Suzuki Online
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Kasinski GT650 0km a R$19990,00

+13
Neto TeamCamel
cfmaradeia
edgar
Franco
Pin
Henricao
Bisteka
ghaddad
COUTINHO
Fontenelle
Wellington
MarceloZ
YUJI
17 participantes

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por YUJI Dom 20 Nov 2011, 12:08

Será que está sinalizando novos tempos?
E a concorrência irá se mexer?
http://www.kasinski.com.br/produtos-comet-650.php
YUJI
YUJI
Participante
Participante

Masculino
Idade : 71
Data de inscrição : 15/03/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Convidad Dom 20 Nov 2011, 13:00

Ótimo para os consumidores , ruim para a concorrência . . . . . é isso que queremos!!!

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por MarceloZ Dom 20 Nov 2011, 13:21

acho que é uma tentativa válida...concorrência sempre é bem vinda, mas tem muito a evoluir ainda.
abs
MarceloZ
MarceloZ
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 02/10/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Wellington Dom 20 Nov 2011, 13:31

Essas Kebrasinskis estão vendendo bem!
Aki no quadrado tem aos montes!!

Fui outro dia ver o preço da 7Galo Gixxer
Tasqueopariuuu....51k na 11/12
Ela estava anunciada a 46k na Motociclismo desse mês, esse JTolete é phoda!!


Vlw
Wellington
Wellington
Participante
Participante

Masculino
Idade : 54
Data de inscrição : 12/01/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Fontenelle Dom 20 Nov 2011, 14:53

MagnãoPMP escreveu:Ótimo para os consumidores , ruim para a concorrência . . . . . é isso que queremos!!!

curtir

Tem CB500 anunciada a R$18.000,00, creio que essa GT é uma boa opção, até achei bonita. Um amigo tem uma 650R, fala bem dela, teve apenas um problema com aterramento que ele mesmo resolveu.
Fontenelle
Fontenelle
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 10/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por COUTINHO Dom 20 Nov 2011, 18:37

Como sabem, estou com uma Mirage 650 2010.
Eu também tinha muita desconfiança, mas li muito sobre ela, mais específico sobre a parte mecânica, o que mais acontece é pq a tropicalização dessas motos foi mal feita e ela esquenta muito e morre, mas isso acontece pq ela vem com as velas mais quentes e com a bateria da 250cc, então a primeira coisa a ser feita é trocar as velas para um número mais fria (CR8) e trocar a bateria, depois disso a moto se mostra outra...
Claro que tem algumas que o problema é maior, mas isso nenhuma escapa, pois a famosa SRAD esses dias estava quebrando o quadro, não é mesmo?
Tive uma Bandit 650 2008 e acreditem, me incomodei bastante com a corrente de comando, e aí?
Quero dizer que estou muito feliz com a M650, uma moto pouquíssimo visada, forte (80cv), e confortável, espero não morder a língua, mas por enquanto é só alegria.

Abraços
COUTINHO
COUTINHO
Participante
Participante

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 02/06/2009

https://www.suzukionline.org

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por ghaddad Dom 20 Nov 2011, 20:56

É, tomara que a moda pegue. Quem sabe um dia compraremos suzukis no mesmo preço praticado nos EUA ou Europa? Se o nosso querido governo não inventar mais alguma artimanha para boicotar essa queda, como fez com os autos, tá blz!!!
ghaddad
ghaddad
Participante
Participante

Masculino
Idade : 48
Data de inscrição : 12/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Bisteka Dom 20 Nov 2011, 21:24

que a concorrência siga fazendo suas vítimas...



Meu sogro foi na Honda ontem... conseguiu com um amigo vendedor uma CB1000 por 39.800,00... Ta certo... o vendedor é amigo pessoal dele... mas a Z1000... vai ter que baixar o preço...



Bisteka
Bisteka
Bisteka
Participante
Participante

Masculino
Idade : 44
Data de inscrição : 18/10/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Henricao Dom 20 Nov 2011, 21:50

No comparativo da Motociclismo, a CB 1000 levou a melhor!

Aceleração 0 - 100 km/h:

CB 1000 - 3,2s
Z1000 - 3,8s
Bandit 1250 - 4,9s

Velocidade final:

CB 1000 - 236,8 km/h
Z1000 - 230,1 km/h
Bandit 1250 - 217,9 km/h

Retomada 60 - 160 km/h:

CB 1000 - 10,7s
Z1000 - 8,6s
Bandit 1250 - 11,5s

No dinamômetro:

CB 1000 - 113 cv / 10,4 kgfm
Z1000 - 122 cv / 9,3 kgfm
Bandit 1250 - 98,7 cv / 10,2 kgmf
Henricao
Henricao
Participante
Participante

Masculino
Idade : 46
Data de inscrição : 15/03/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Bisteka Dom 20 Nov 2011, 22:04

B1250 - 4.9s para fazer de 0 a 100?

O que aconteceu? o piloto tinha 260kg?

217km/h de velocidade final???

é... realmente o piloto tinha entre 260kg e 300kg!!!



Não acredito neste comparativo e principalmente nestes números!!!

Estranho como as Honda aqui no Brasil são melhores que nos outros paises neh, deve ser nossa gasolina

Veja o mesmo comparativo com as mesmas motos feito fora daqui:

Make Model
Honda CB 1000R
Year 2011
Engine Liquid cooled, four stroke, transverse four cylinder, DOHC, 4 valve per cylinder.
Capacity 998
Bore x Stroke 75 x 56.5 mm
Compression Ratio 11.2:
Max Power 123.4 hp 92 KW @ 10000 rpm
Max Torque 100 Nm 73.8 ft-lb @ 8000 rpm
Dry-Weight 217 kg
Fuel Capacity 17 Litres
Consumption average 18.3 km/lit
Standing ¼ Mile 11.3 sec
Top Speed 228.6 km/h

Make Model
Kawasaki Z 1000
Year 2012
Engine Liquid cooled, four stroke, transverse four cylinder, DOHC, 4 valve per cylinder.
Capacity 1043
Max Power 101.5 kW 138 HP @ 9600 rpm
Max Torque 110 Nm 1.2 kg-fm @ 7800 rpm
Dry-Weight 218 kg - 221 kg (ABS) / 481 lbs
Fuel Capacity 15.5 Litres / 4.1 lb
Consumption average 17.1 km/lit
Standing ¼ Mile 11.1 sec
Top Speed 239.7 km/h

Make Model
Suzuki GSF 1250N Bandit
Engine Liquid cooled, four stroke, transverse four cylinder, DOHC, 4 valves per cylinder
Max Power 96 hp @ 7500 rpm
Max Torque 79 lb ft @ 3700 rpm
Dry-Weight 229 kg
Fuel Capacity 19 Litres
Standing ¼ Mile .
Top Speed 230 km/h

Só não acho que os pesos estão certos... não acredito que a b12 seja apenas 10kg mais pesada!!!Bisteka
Bisteka
Bisteka
Participante
Participante

Masculino
Idade : 44
Data de inscrição : 18/10/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Pin Seg 21 Nov 2011, 12:40

Estranho, muito estranho!!!

Parabéns para Kasinski! Eu quero ver as motinho Megelli que eles vão começar a vender... Fiquei doidão por uma pequenina daquelas.

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 150%2520S242
Pin
Pin
Participante
Participante

Masculino
Idade : 43
Data de inscrição : 13/12/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por COUTINHO Seg 21 Nov 2011, 13:08

Ah...lembrei o que ia comentar também sobre a Kasinski/Hyosung.

Esse motor 650 que ela utiliza nas motos é derivado da Suzuki, bem ao certo da SV650, onde originalmente ele tinha 70cv e a Hyosung deu uma reconfigurada para atingir os 80,7cv vendidos hoje nas 650cc.

COUTINHO
COUTINHO
Participante
Participante

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 02/06/2009

https://www.suzukionline.org

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Franco Seg 21 Nov 2011, 13:12

Muito provavelmente minha proxima moto sera uma kasinsk, justamente pelo valor...como o Coutinho falou...toda moto tem seus problemas...nao é a toa que hoje em dia a palavra recall ta sendo muito usada pra todos os tipos de automoveis! heheheh Infelizmente!!!
Mas andei em uma 650GT achei a moto fantastica!! Ja procurei inumeras informações sobre os problemas dela e todos sao "resolviveis" e alguns que saiam ou saem da fabrica com o problema sao facilmente resolvido, devido a qtde de pessoas que ja tiveram o problema, existe tb o forum de comet's e la existem inumeras dicas e informações para resoluções de problemas e melhorias na moto!
Acho que ja esta caindo o medo da galera, tanto que na motociclismo deste mes existe uma entrevista com o pica da kasinsk e segundo ele as vendas cresceram, vao continuar crescendo e a intenção é de colocar motos maiores no mercado!!

Espero mesmo que venham, ai sim a concorrencia vai acordar!!!
Kasinski GT650 0km a R$19990,00 580344

A e vale lembrar que condenando a 650 estamos condenando a Suzuki! hehehehe

_________________
Franco
GS/B6/GS/B1250
Franco
Franco
Moderador
Moderador

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 11/12/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Franco Seg 21 Nov 2011, 13:14

COUTINHO escreveu:Ah...lembrei o que ia comentar também sobre a Kasinski/Hyosung.

Esse motor 650 que ela utiliza nas motos é derivado da Suzuki, bem ao certo da SV650, onde originalmente ele tinha 70cv e a Hyosung deu uma reconfigurada para atingir os 80,7cv vendidos hoje nas 650cc.


hehehe estava escrevendo isso mesmo na hora q vc postou sua observação! hehehe

_________________
Franco
GS/B6/GS/B1250
Franco
Franco
Moderador
Moderador

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 11/12/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por COUTINHO Seg 21 Nov 2011, 13:21

Franco escreveu: A e vale lembrar que condenando a 650 estamos condenando a Suzuki! hehehehe

2x


Franco escreveu:
COUTINHO escreveu:Ah...lembrei o que ia comentar também sobre a Kasinski/Hyosung.

Esse motor 650 que ela utiliza nas motos é derivado da Suzuki, bem ao certo da SV650, onde originalmente ele tinha 70cv e a Hyosung deu uma reconfigurada para atingir os 80,7cv vendidos hoje nas 650cc.


hehehe estava escrevendo isso mesmo na hora q vc postou sua observação! hehehe

Pois é Franco, esse foi o cheque mate para eu me decidir pela moto, tem o coração da Suzuki!!!

Ainda bem assim não podem me expulsar do fórum....kkk

Abraço
COUTINHO
COUTINHO
Participante
Participante

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 02/06/2009

https://www.suzukionline.org

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por edgar Seg 21 Nov 2011, 15:03

o preço esta começando a ficar coerente com qualidade do produto.

_________________
O MAIOR RISCO DA VIDA É NÃO FAZER NADA !!!!

QUER TROCAR OU COMPRAR UM CARRO ? PROCURO PARA VOCÊ O MELHOR NEGÓCIO COM GARANTIA E PROCEDENCIA.

ZERO KM? ME CONSULTE ANTES DE FECHAR. E-MAIL - edgarotsuka@uol.com.br

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Politicos Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Politica
edgar
edgar
Admin
Admin

Masculino
Idade : 55
Data de inscrição : 18/12/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por cfmaradeia Seg 21 Nov 2011, 16:18

Ontem tive a oportunidade de fazer um test drive na GTR650.
Tenho uma fazer 250cc 2011 e estou vendendo ela para fazer um up ou para uma Gsx650f ou para uma Fz6.
Já tive a oportunidade de andar alguns metros com a Fz6 e achei uma moto muito leve e boa para "manobrar".
Ontem fazendo o teste da GTR tive uma horrivel sensação de desconforto na posição, banco ruim, horrivel para esterçar, guidon pesado, muito dura, e falando de desempenho nao me pareceu boa tb, já q nem parecia q estava pilotando umas 600cc
Ta certo q só andei em 3º marchar no maximo, mas foram as primeiras impressoes de quem nunca pilotou uma moto grande.

Sempre tive ela na minha lista dos possiveis up, mas desisti.
cfmaradeia
cfmaradeia
Participante
Participante

Masculino
Idade : 39
Data de inscrição : 21/06/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Franco Seg 21 Nov 2011, 20:11

Edgar, concordo em partes, na verdade acho que os valores estao comecando a chegar perto do que é justo, aqui no BR...devido aos impostos, valor de seguro...

cfmaradeia, qdo andei com ela tb tive um desconforto com a posição, mas na edição da motociclismo numero 159 fica bem claro que o estilo de pilotagem dela é totalmente contrario das nakeds de mesma cilindrada...ela tem um apelo muito mais esportivo, embora nao seja uma SS puro sangue, mas assim como ela a 250GTR nao pode ser comparada, por exemplo, com uma Fazer...sao estilos diferentes...EU acho que so o fato do guidao ser mais baixo, no caso dela sao semi, ja deixa a moto mais "dura" , isso é bem perceptivel se vc acostumar a andar com semi e depois for andar com guidon normal, a "normal" deixa a moto bem mais leve, com impressao de ser mais macia...parece ate q vc ta pilotando uma bicicleta! hehehehehe

agora a parte triste é que enqto as mais vendidas tem uma desvalorização normal a kasinskitem uma desvalorização 2 ou 3x maior do que as demais, acho que (tb) é isso que ainda deixa a galera com pé atras!

_________________
Franco
GS/B6/GS/B1250
Franco
Franco
Moderador
Moderador

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 11/12/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Neto TeamCamel Seg 21 Nov 2011, 21:51

Eu já tive kasinski...

02 GTRs, 1 250cc e 1 650cc... sou moderador do COL (CometOnline)

Segue uma fotinha com os novos donos das motocas...
Kasinski GT650 0km a R$19990,00 HeliaoMarcelao

O que eu posso dizer:

A moto é boa, a mão de obra para montagem, revisão e pós-venda é horrivel...
Poucas cc´s atendem bem ao cliente, eu mesmo só indico o Stanley de Jundiaí e a Motoroute S.J.Campos.....
Necessita de alguns ajustes técnicos, descobertos em grande maioria pelos users do fórum em tentativa e erro, porém a moto é sim bem legal...
A revenda é um parto! Isso é verdade.....

Já escrevi um tópico sobre elas aqui no COL, postanto prós e contras....

Tem muita gente que fala mal, mas nunca se quer andou em uma, quanto mais teve....
Porém muita gente esquece que a entrada da GTR que puxou a Nininha, CBR250, para o Brasil, e da 650R as ER6, XJ6 entre outras, além de sempre estar alinhando os preços destas bikes por baixo......

Eu não posso reclamar da moto, fui muito feliz com elas...

Um abraço!
Neto TeamCamel
Neto TeamCamel
Participante
Participante

Masculino
Idade : 37
Data de inscrição : 27/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por carlosri Ter 22 Nov 2011, 07:41

Neto TeamCamel escreveu:Eu já tive kasinski...

02 GTRs, 1 250cc e 1 650cc... sou moderador do COL (CometOnline)

Segue uma fotinha com os novos donos das motocas...
Kasinski GT650 0km a R$19990,00 HeliaoMarcelao

O que eu posso dizer:

A moto é boa, a mão de obra para montagem, revisão e pós-venda é horrivel...
Poucas cc´s atendem bem ao cliente, eu mesmo só indico o Stanley de Jundiaí e a Motoroute S.J.Campos.....
Necessita de alguns ajustes técnicos, descobertos em grande maioria pelos users do fórum em tentativa e erro, porém a moto é sim bem legal...
A revenda é um parto! Isso é verdade.....

Já escrevi um tópico sobre elas aqui no COL, postanto prós e contras....

Tem muita gente que fala mal, mas nunca se quer andou em uma, quanto mais teve....
Porém muita gente esquece que a entrada da GTR que puxou a Nininha, CBR250, para o Brasil, e da 650R as ER6, XJ6 entre outras, além de sempre estar alinhando os preços destas bikes por baixo......

Eu não posso reclamar da moto, fui muito feliz com elas...

Um abraço!

X2!

Tive uma GTR250 08/08 que rodei 27Mkm e apesar de alguns "acertos" que foram necessários, foi só alegria, com excessão da hora da troca, que foi um parto e o lojista que pegou a moto em Jun/10 está com ela até hoje, apesar da minha moto estar zerada.

Abraços
carlosri
carlosri
Participante
Participante

Masculino
Idade : 48
Data de inscrição : 11/06/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por COUTINHO Ter 22 Nov 2011, 08:24

Realmente, a desvalorização dela é maior, por isso da importância de "comprar bem" e "usar bem", assim o prejuízo é menor!
Mas temos que levar em conta também que moto não é investimento, então pode-se comprar qualquer uma que na venda vc perderá dinheiro, é como muitos falam, "vc paga pelo seu sonho".

Abraços
COUTINHO
COUTINHO
Participante
Participante

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 02/06/2009

https://www.suzukionline.org

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por JJuniorBandit Ter 22 Nov 2011, 09:32

Tenho vontade mas não tenho coragem. Enche o saco essa tensão toda por causa de ladrão, é gostoso andar de Bandit na cidade mas sem condições. Para andar de moto ''grande'' dentro da cidade só Kasinski mesmo e mesmo se roubar o valor do seguro é praticável.
Lembro da época que a Comet 250 era colocada com uns 60% a mais que as 250 do mercado (Twister,Fazer) para ser um simbolo de status mas sempre quis mesmo por causa da questão de roubo. Só que naquela época era risco do caramba já hoje a tal da ZR está levando bem mais a sério...3 anos de garantia. O único e grande problema é que hj você já compra a GT 250 por 9 e pouco...há uns meses atrás era 12 sem os 3 anos de garantia.
Teria uma GT650 ou melhor a R seria a minha primeira "ss" mas com a Bandit na garagem.
JJuniorBandit
JJuniorBandit
Participante
Participante

Masculino
Idade : 37
Data de inscrição : 19/07/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Neto TeamCamel Ter 22 Nov 2011, 09:37

JJuniorBandit escreveu:Tenho vontade mas não tenho coragem. Enche o saco essa tensão toda por causa de ladrão, é gostoso andar de Bandit na cidade mas sem condições. Para andar de moto ''grande'' dentro da cidade só Kasinski mesmo e mesmo se roubar o valor do seguro é praticável.
Lembro da época que a Comet 250 era colocada com uns 60% a mais que as 250 do mercado (Twister,Fazer) para ser um simbolo de status mas sempre quis mesmo por causa da questão de roubo. Só que naquela época era risco do caramba já hoje a tal da ZR está levando bem mais a sério...3 anos de garantia. O único e grande problema é que hj você já compra a GT 250 por 9 e pouco...há uns meses atrás era 12 sem os 3 anos de garantia.
Teria uma GT650 ou melhor a R seria a minha primeira "ss" mas com a Bandit na garagem.

Não se iluda meu amigo...

Já foi o tempo que malaco num roubava Kasinski... Só nos últimos 45 dias, tentaram levar 02 GT650R, 1 de um parceiro Policial Civil, que botou 02 no colo do capeta!!!

Os cara tão levando BMW, Harley, Buell!!! é de desacreditar....
Neto TeamCamel
Neto TeamCamel
Participante
Participante

Masculino
Idade : 37
Data de inscrição : 27/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por COUTINHO Ter 22 Nov 2011, 09:40

Neto

Mas pelo menos ainda é como JJunior falou, o seguro para algumas motos é praticável, dentre elas a Kasinski.

Como exemplo, a minha M650-2010 eu paguei R$ 1.379,00.

Abraço
COUTINHO
COUTINHO
Participante
Participante

Masculino
Idade : 45
Data de inscrição : 02/06/2009

https://www.suzukionline.org

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Alvinho 1250 Ter 22 Nov 2011, 17:49

E a 650 com carenagem em fibra de carbono ?? quando vem ?? Razz
Alvinho 1250
Alvinho 1250
Participante
Participante

Masculino
Idade : 35
Data de inscrição : 03/07/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Kasinski GT650 0km a R$19990,00 Empty Re: Kasinski GT650 0km a R$19990,00

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos