ÓLEO DE MOTOR...

Relembrando a primeira mensagem :

Olá pessoal...
Alguem já usou ou usa em sua motoca o óleo de motor ipiranga moto GP SAE 20W50 API SL?
Será que é bom? ou é só o preço que é? +- R$ 10,00 é p/ colocar em uma B650.
Se alguém souber, manda as dica ai.
Obrigado.

Concordo com você. Ainda tem o caso que o Yamalube é fabricado pela Texaco que hoje é da Ipiranga, que faz parte do Grupo Petrobrás. Então, todos estes óleos mais o Havoline Premium, vendido pela Texaco, o qual uso em minha GS 500 desde 2008, sem nenhum problema, são SL e, por serem do mesmo grupo devem ter fórmula bem parecida. E preço alto não é garantia de qualidade: comprei da Martins Atacadista 1 caixa com 24 litros do Havoline Premium, em 4 parcelas de R$48,00, o que sai pelo preço de R$8,00 o litro, entregue em minha casa.

GHIDINI escreveu:

delphiman escreveu:Amigo pode usar os seguintes óleos, são excelente e tem um ótimo custo benefício.

- GP Lubrax (Petrobrás) API SL;
- Yamalume API SL;
- Ipiranga Moto GP API SL;

Ambos SAE 20w50. O Motul é bom, com certeza. Mas nem tudo que é caro é melhor.

Outro detalhe é que a Suzuki recomenda o GP Lubrax. Acordos comerciais a parte, se está no manual, foi testado.

Não se preocupe que esses óleos citados são de alta qualidade. Não são vagabundos. Óleos vagabundos tem classificação API baixa e marcas que nem o diabo ouviu falar.

Confesso que fui muito preocupado com óleo e testei vários produtos. Porém, voltei ao GP Lubrax. É o que estou usando na minha 750 F atual. Faço a troca a da 3.000 km ou 6 meses (o que chegar primeiro), sempre trocando o filtro de óleo junto. Uso o filtro Fram.

Resultado, gasto R$ 66,00 de manutenção com óleo. Excelente custo x benefício.

Vai nesses óleos que não tem erro.

Grande abraço.

Valeu pessoal... então vou de ipiranga mesmo, o dinheiro tá pouco pra MOTUL, vamos ver o que vai dar!
Um grande abraço a todos.

Olá amigo Ghidini, tudo bem?
Se permite uma indicação. Recomendo o uso do óleo GP Lubrax API SL (recipiente totalmente verde). A recomendação é porque alguns postos Ipiranga só tem o óleo Moto GP API SF.

O GP Lubrax vai lhe custar o mesmo valor do da Ipiranga ou menos e você estará usando um óleo que é indicado pela própria Suzuki.

Pode usar tranquilamente o GP Lubrax. Você vai gastar pouco e ter um óleo de excelente qualidade. Sempre faça a troca a cada 3.000 km ou 6 meses e de preferência troque o filtro de óleo também. Use o filtro de óleo Fram PH 6018. Custa uns R$ 20,00 contra os R$ 80,00 cobrados pela concessionária.

Grande abraço.

Qualquer dúvida pode pergunta. Com certeza todos lhe ajudarão.

paulostemp escreveu:Concordo com você. Ainda tem o caso que o Yamalube é fabricado pela Texaco que hoje é da Ipiranga, que faz parte do Grupo Petrobrás. Então, todos estes óleos mais o Havoline Premium, vendido pela Texaco, o qual uso em minha GS 500 desde 2008, sem nenhum problema, são SL e, por serem do mesmo grupo devem ter fórmula bem parecida. E preço alto não é garantia de qualidade: comprei da Martins Atacadista 1 caixa com 24 litros do Havoline Premium, em 4 parcelas de R$48,00, o que sai pelo preço de R$8,00 o litro, entregue em minha casa.

Olá amigo PaulosTemp, tudo bem?
Grato pela sua contribuição. Realmente, as petrolíferas se fundem e cada vez mais temos produtos de qualidade e nacionais. Todos com um preço justo. O Havoline Premium é um óleo ótimo. Pena que não encontro ele com facilidade aqui. Mas com certeza é uma excelente opção.

Grande abraço.

Delphiman, comprei através do site "www.efacil.com.br". Hoje está melhor ainda. Vendem o mesmo óleo Havoline Premium SL, em até 10 parcelas de R$19,19 parcelado no cartão, com entrega em casa.
Bem fácil de comprar, sem sair de casa.
Abraço.

Interessante essa de comprar no efacil.com.br!

Mas considerando que eu, por exemplo, troco a cada 2500, usando em média 3 litros, e levando mais ou menos 3 meses pra cada troca, pra 24 litros seriam 8 trocas, o que dá um total de 2 anos pra usar todo o óleo.

Esse óleo guardado por 2 anos não vence, não fica muito velho???

Pensando bem, dá pra dividir uma caixa dessas com algum amigo, 12 pra cada um!

Vi que há muitas opiniões pessoais a respeito. Algumas baseadas em informaçãoes mais apuradas e outras somente na visão pessoal do opinante. Gostaria de lembrá-los que a especificação pra todas as motos Suzuki é que atendam a norma JASO MA por causa da embreagem banhada a óleo. Não se fixem apenas na norma SAE.
Em adição quero saber se vcs já viram que no mercado internacional a Suza recomenda troca de óleo a cada 6 mkm e filtro a cada 12 mkm. É exatamente o dobro da km recomendada no Brasil. Questionei e obtive a resposta mais chinfrim que um motociclista poderia receber....Estou pensando em recorrer à Suza internacional. Alguém já teve esta experiência? Pode ajudar? Já está em ingles. Só preciso de um contato. Abraços, Fernando.

Olá amigos, bom dia.
Obrigado pela dica PaulosTemp. Não conhecia o site www.efacil.com.br. Muito interessante mesmo. Valeu.

Olá amigo FrCesar, tudo bem?
A um tempo atrás, eu fiquei um tempão pesquisando essas questões dos óleos bem como a viscosidade adotada no Brasil. Digo isso porque a recomendação sobre o grau SAE (Viscosidade) do óleo da Suzuki (Montadora Japonesa) é o 10w40. Que nesta viscosidade é um óleo Semi-Sintético ou 100% Sintético. Porém, o motor Suzuki também permite outras viscosidade, como por exemplo a 20w50 adotada no Brasil.

As respostas que obtive da Suzuki Brasil (J Toledo) foram que a viscosidade 20w50 era indicada no Brasil devido a temperatura do país. Em partes sim, isso é possível pois esta viscosidade atende os requisitos da temperatura ambiente. Porém, o que deve ser avaliado é se tal viscosidade é compatível com o projeto do motor. Que no nosso caso é compatível sim, pois vem no manual internacional como uma viscosidade alternativa a 10w40.

Existem sim projetos de motores que requerem óleos mais finos e usando um óleo mais grosso poderia ocorrer problemas de lubrificação. Mas como a maioria dos motores de motos são baseados em projetos antigos com pouca variação na sua arquitetura, provavelmente estes projetos de motores aceitam vários tipos de viscosidade de óleo.

Outra questão referente a periodicidade de troca de óleo é que no Brasil, devido a termos casos de gasolina adulterada e também variações extremas de temperatura e outros fatores. Tal intervalo foi reduzido a metade como precaução.

Baseado nisso, utilizamos um óleo mineral (de qualidade) e trocamos em intervalos menores, no caso 3.000 km ou 6 meses. Analisando pelo lado técnico, faz sentido e até é plausível.
(fonte manual do proprietário, amigos do fórum, conversas com a J.Toledo e Eng. da Petrobrás).

Com relação a um contato internacional eu já fiz como você, tentei localizar um para mandar minhas dúvidas. Mas realmente, não há nenhuma disponibilização de contatos para a Suzuki Global.

Desta forma eu parei minhas pesquisas e me convenci que a indicação atual é adequada. Visto que é indicado um óleo mineral de excelente qualidade por um preço justo.

De qualquer forma, você utilizando um óleo mineral API SL, trocando a cada 3.000 km ou 6 meses (o que vier primeiro) já está ótimo para a manutenção de sua possante. É um excelente custo x benefício. Porém, você com certeza pode usar óleos sintéticos. Vai depender do bolso.

Qualquer questão podemos ir discutindo e aprendendo juntos.

Grande abraço.

Delphi, agradeço sua excelente resposta. Acho que estamos contribuindo para um questionamento sério e bem posicionado. Os manuais editados no Brasil são uma mera tradução do manuais Suza do mercado inernacional. São inclusive com os mesmos gráficos. Em relação à temperatura, a indicação mais adequada para o Brasil é o 20w50, concordo plenamente. Vamos à resposta apresentada pela JT :
Prezado Fernando,
Primeiramente informamos que nós, brasileiro(sic), utilizamos óleo mineral e o Canadá, USA e a Europa utilizam óleo sintético, que a durabilidade é maior. Quanto aos motores de 125 cilindradas, a Honda trabalha com 8.500 RPM e a Suzuki trabalha até com 12.000 RPM, há uma pequena diferença nas rotações, então aconselhamos a troca de óleo com 3000 mil km.Atenciosamente,
Depto. Atendimento ao Cliente
Eu repliquei dizendo que a propria Suza não especificava o tipo sintético, semi sintético ou mineral em qualquer manual.
E ainda questionei a NÃO resposta em relação aos filtros.
Apenas para referencia , Suza 88 reais (Made in China) vs Fram PH 6018 19 reais. Não soa meio estranho a vc?
Minha intenção (como Engenheiro Indl/Mec) é buscar informações muito bem fundamentadas que sirvam de orientação para mim e todos os usuários. E que levem em consideração fatores de uso correto dos recursos naturais e financeiros, ou seja evitar desperdícios de qualquer espécie. Cabe lembrar que a propria Suzuki tem em seus catálogos de acessórios a venda de oleo mineral!
Ou seja a resposta da JT não apresenta dados técnicos que possam alicerçar suas afirmativas e é óbvio nos levar a crer que há interesses economicos nestes quesitos óleos 'n' filtros.

frcesar escreveu:Delphi, agradeço sua excelente resposta. Acho que estamos contribuindo para um questionamento sério e bem posicionado. Os manuais editados no Brasil são uma mera tradução do manuais Suza do mercado inernacional. São inclusive com os mesmos gráficos. Em relação à temperatura, a indicação mais adequada para o Brasil é o 20w50, concordo plenamente. Vamos à resposta apresentada pela JT :
Prezado Fernando,
Primeiramente informamos que nós, brasileiro(sic), utilizamos óleo mineral e o Canadá, USA e a Europa utilizam óleo sintético, que a durabilidade é maior. Quanto aos motores de 125 cilindradas, a Honda trabalha com 8.500 RPM e a Suzuki trabalha até com 12.000 RPM, há uma pequena diferença nas rotações, então aconselhamos a troca de óleo com 3000 mil km.Atenciosamente,
Depto. Atendimento ao Cliente
Eu repliquei dizendo que a propria Suza não especificava o tipo sintético, semi sintético ou mineral em qualquer manual.
E ainda questionei a NÃO resposta em relação aos filtros.
Apenas para referencia , Suza 88 reais (Made in China) vs Fram PH 6018 19 reais. Não soa meio estranho a vc?
Minha intenção (como Engenheiro Indl/Mec) é buscar informações muito bem fundamentadas que sirvam de orientação para mim e todos os usuários. E que levem em consideração fatores de uso correto dos recursos naturais e financeiros, ou seja evitar desperdícios de qualquer espécie. Cabe lembrar que a propria Suzuki tem em seus catálogos de acessórios a venda de oleo mineral!
Ou seja a resposta da JT não apresenta dados técnicos que possam alicerçar suas afirmativas e é óbvio nos levar a crer que há interesses economicos nestes quesitos óleos 'n' filtros.

Olá FrCesar, tudo bem?
Grato pelo seu post e obrigado pelo elogio.
Realmente, como você mesmo comentou. Essa resposta da Suzuki é horrível pra não dizer tosca. Eu não sei onde que quem respondeu essa pergunta tirou essa dos RPM's, que coisa mais grotesca. A Honda também tem suas motos até 12.000 RPM's ou mais. Assim como Kawasaki, Yamaha. Vai depender do tipo de moto claro, mas todas as motos esportivas tem grande número de giros. Fiquei pasmo com a resposta deles.
As respostas que recebi também foram toscas e padronizadas. E 80% das perguntas que fiz a J. Toledo foram ignoradas. Um total descaso.

Você tem razão em querer saber o que é melhor e com certeza. Alguém precisa nos responder. Nos manuais da Suzuki realmente há uma indicação completa de combustível e lubrificantes da Petrobrás. No caso, gasolina Podium e o óleo lubrificante GP Lubrax. Isso demonstra um belo acordo comercial.

Com relação aos filtros é outro absurdo. Um filtro de óleo no valor de R$ 88,00 é outra coisa inaceitável. Felizmente temos uma marca paralela de qualidade, que é a FRAM.

Só a nível de comentário, se eu fosse fazer a troca de óleo e filtro na concessionária ia gastar (R$ 192,00, sendo 4 litros de óleo Motul 3000 20w 50 API SG a R$ 28,00 e o filtro de óleo R$ 80,00). Um adendo ao óleo, que custa R$ 28,00 e é mineral. É um absurdo. Fazendo eu mesmo gasto R$ 66,00 (Óleo GP Lubrax 20w 50 API SL e Filtro Fram PH 6018).

A minha preferência sem sombra de dúvida era que as motos fossem tratadas como os automóveis. Com planos de revisão coerentes. Neste caso, utilização de óleos 100% Sintéticos que são muito superiores e período de trocas maiores baseado na forma de uso. Isso tudo deveria vir bem explicado nos manuais. Mas não vem.

Literalmente ficamos sem alternativa. Eu acredito que se a Suzuki (Japão) assumir ela mesmo a representação no Brasil algumas coisas mudarão, principalmente esses problemas com manuais e atendimento ao consumidor.

Eu vou tentar encontrar um meio de comunicação com a Suzuki Global e lhe repasso o e-mail ou forma de contato para que você envie seu e-mail já formatado.

Um grande abraço e obrigado pela sua contribuição.

Opa, concordo totalmente, e bato mais uma vez na tecla que a própria Suzuki recomenda o Lubrax GP, pelo menos no meu caso (750F 2007). Então não cai na conversa de "lubrax só pra pequena cc", isso não tem fundamento algum, senão a famosa empurroterapia descarada e assumida, de colocar um óleo mais caro para ter maior lucro.

Se a Suzuki testou o Lubrax GP em motos grandes, e recomendou, quem é o mecânico "trocador de óleo" pra falar o contrário? Ele é Engenheiro Químico especialista em óleo? Não! Mas no seu manual sim, um Engenheiro escreveu porque foi testado, então se tem o conhecimento teórico e prático de que funciona sim!

Além disso, certa vez liguei no 0800 da Suzuki, eles me informaram que todos os óleos de marca boa e reconhecida como Ipiranga, BR, Shell, Castrol, etc, são bons, desde que sejam específicos pra moto e que atendam a viscosidade e as outras especificações do manual. Inclusive, na maioria das motos grandes inclusive, a recomendação é pelo simples mineral.

Eu também uso o Lubrax GP, já usei o Ipiranga GP e o Havoline Moto por questão de preço somente, mas agora que estou em Limeira tenho o Lubrax a 9 reais o litro, então tá ótimo. Classificação SL, acima do que a minha moto exige.

Pra que pagar a mais por um óleo importado? Cada um faz o que quiser com o seu dinheiro, mas não venha racionalizar dizendo que "se é mais caro, é melhor". Desde que seja de uma marca conhecida, vai fundo. Por exemplo, se for específico pra moto, todos vão ter a Jaso MA.

Prefiro mil vezes pagar 9 reais no Lubrax GP SL do que pagar 18 ou 20 reais no Mobil que é classificação SF!! Sendo que a minha moto exige SG.

Quanto a viscosidade, como foi dito, em qualquer lugar do Brasil é recomendado 20W50, salvo raras exceções, então é bom olhar no manual qual pode ser usado. Na minha, fala que pode ser usado várias opções de viscosidade (Por isso amo meu motorzão velhinho da Suzuki...).

Então, escolham uma boa marca, pesquisem os preços e fujam da empurroterapia! Confie no manual da moto, se fala que pode ser mineral, então vai de mineral e seja feliz. Ande com a mesma proteção, e com a grana extra ao longo do tempo vc compra gasolina, pneus, etc.

Olá Last_Warrior, tudo bem?
Isso mesmo amigo. É só atentar ao recomendado no manual e pronto. O importante é a seguir é a viscosidade recomendada e a API.

O Lubrax, que agora é Lubrax Essencial, é um excelente produto. Atende em viscosidade e supera em classificação API, então, é só mandar bala que não tem erro.

Outro produto que já usei e recomendo é o da Ipiranga. É o Moto Protection + 20w50 API SL. Excelente produto também e com preço similar ao Lubrax.
Todas as marcas como: Petrobrás, Ipiranga, Castrol, Mobil, ELF, Motul, entro outras de renome tem produtos excelentes.

Eu só uso Lubrax, tanto no meu carro quando na minha moto. Lubrax Supera 5w40 API SN 100% Sintético para o meu Clio 16v e o Lubrax Essencial 20w50 API SL para minha moto.

EXCELENTEs PRODUTOs. TOTALMENTE RECOMENDADO.

Grande abraço.

Então pessoal...

Quando comprei a moto, o antigo dono me falou pra usar só MOTUL 3000, o problema, é que aqui no interior esse óleo é difissil de encontrar, e sem falar no preço !!! então optei pelo ipiranga 20w50, não satisfeito mudei p/ o lubrax 20w50, e p/ sair da dúvida e p/ comparar, coloquei o famoso MOTUL 3000, e a moto ficou outra, minha opinião é a seguinte: MOTUL sempre.

Só afirmando, não entendo nada de óleos, só fico atento ao funcionamento e ruidos internos do motor, e usando o MOTUL, o motor fica mais silencioso, parando de fazer aquele barulho de chocalho de cascavel, caracteristico de motores suzuki, na partida a frio, motor silencioso também, na troca de marchas não notei diferença.

Abraços
GHIDINI

Quando tirei a moto da CC veio ja com esse oleo:
ÓLEO LUBRIFICANTE MOBIL SUPER MOTO 4T MX 15w-50

Liguei pra la pra me informar sobre a revisão dos 1mil km e os valores para troca de oleo estão assim
28,00 o litro do oleo
95,00 o filtro

GHIDINI escreveu:Então pessoal...

Quando comprei a moto, o antigo dono me falou pra usar só MOTUL 3000, o problema, é que aqui no interior esse óleo é difissil de encontrar, e sem falar no preço !!! então optei pelo ipiranga 20w50, não satisfeito mudei p/ o lubrax 20w50, e p/ sair da dúvida e p/ comparar, coloquei o famoso MOTUL 3000, e a moto ficou outra, minha opinião é a seguinte: MOTUL sempre.

Só afirmando, não entendo nada de óleos, só fico atento ao funcionamento e ruidos internos do motor, e usando o MOTUL, o motor fica mais silencioso, parando de fazer aquele barulho de chocalho de cascavel, caracteristico de motores suzuki, na partida a frio, motor silencioso também, na troca de marchas não notei diferença.

Abraços
GHIDINI

Pois é... comigo foi justo o contrário...

Eu usei Yamalube e passei para o Motul 3000 e não estou gostando do funcionamento do motor... ficou seco, áspero... sei lá, o barulho mudou demais... me causa certa estranheza e em alta rotação ele faz um barulho "vou quebrar"...

Não gostei não...

O meu ainda não testei o Motul, mas lado a lado com outras F que usam Motul, o barulho continua igual... E a minha não faz barulho nenhum de manhã, pega de primeira, anda normal. De todos que testei, Yamalube, Lubrax, Ipiranga e Havoline, tudo igualzinho...

Agora o que mudou um pouco o barulho foi um dia que encheram demais, aí eu mandei tirar uns 200 ml até ficar no nível certo, e o barulho voltou ao normal.

 Troquei o óleo da B6 esta semana. Coloquei o Ipiranga 10/30 semi sintético. No início fiquei meio receoso por estar usando um óleo mais fino neste verão senegalesco que estamos. Depois de andar mais forte pela CPinto eu posso dizer que gostei muito da performance. Na partida não tem a cracalheira do motor frio, com ele quente não bate nada. As marchas ficaram mais precisas e acho que o motor roda mais livre com subida de giro alguns centésimos mais rápida. Este óleo é o mesmo da Honda, basta ver o fabricante que o mesmo : Ipiranga. O custo ficou em 14,50 o litro. E o filtro eu troquei o original Suza pelo PH 6018 da Fram. Enfim, acho que a troca valeu a pena. Vou observar ainda mais e qualquer novidade eu posto novo comentário. Abs, Fernando

Saudações.

O mais importante é observar a classificação API e evitar marcas desconhecidas. SL Ipiranga tá valendo!

Esse negócio de óleo é complicado, tem muito terrorismo dos fabricantes, tanto de motos, quanto de óleos. Conheço gente que usa Lubrax Top Turbo! Isso mesmo, óleo pra frota mista/caminhão, e nunca tiveram qualquer problema com isso. =)

Nappe escreveu:Saudações.

O mais importante é observar a classificação API e evitar marcas desconhecidas. SL Ipiranga tá valendo!

Esse negócio de óleo é complicado, tem muito terrorismo dos fabricantes, tanto de motos, quanto de óleos. Conheço gente que usa Lubrax Top Turbo! Isso mesmo, óleo pra frota mista/caminhão, e nunca tiveram qualquer problema com isso. =)

Eu já usei o TT substituindo o motul 3000 e gostei do resultado. Motor mais solto, câmbio preciso, e a embreagem não patina, como alguns podem dizer.
Agora resolvi testar o Castrol Actevo Extra, semi-sintético SG. O que percebi logo de cara foi que o motor ficou mais "preso", mas era esperado, pois ele é 20w50, e o TT é 15w40.

OBS. Quanto ao Jaso MA, o fato de não estar escrito na embalagem não quer dizer que o óleo não atenda às especificações. Vejam o exemplo do Havoline SL para carros que é o mesmo óleo que o yamalube.

_-ë-_ escreveu:

Vejam o exemplo do Havoline SL para carros que é o mesmo óleo que o yamalube.

Só muda a embalagem! Queria falar não, mas eu sempre usei Havoline nas minhas motos!

hehehe

Não use motul, a menos que queira perder dinheiro.....são óleos ultrapassados e caros, basta ver a especificação API deles.

GP lubrax, ipiranga sl, yamalube, são todos excelentes óleos e com preço muito bom.

Se quiser algo um pouco melhor, pode partir pra um Mobil MX que é semi-sintético, 15w50 e api sl......ESTE sim melhor que os anteriores, custa uns 19 reais o litro.

abraço

Uai... Ninguém citou o CASTROL ACTEVO EXTRA - SEMI SINTETICO.

O que vcs acham?

O actevo é api SG

Nappe escreveu:

_-ë-_ escreveu:

Vejam o exemplo do Havoline SL para carros que é o mesmo óleo que o yamalube.

Só muda a embalagem! Queria falar não, mas eu sempre usei Havoline nas minhas motos!

hehehe

Depois que parei de fazer manutenção na CC (Lubrax GP) passei a usar o Havoline Premium, que dizem ser o Yamalube. Fazem 3 anos já e só alegria. Motor solto, menos quente (minha B650 é o último modelo carbura), menos barulho e embreagem macia e precisa.
Recomendo.

Eu desde muito tempo sempre uso o Lubrax GP, só alegria, as marchas passam direitinho, e nunca tive problema com a moto esquentar demais. Troco certinho óleo e filtro com 3 mil cravados.

Mas já usei o Yamalube, não vi diferença nenhuma, digo, tão bom quanto o Lubrax.

Gente, acho que todo óleo "de marca", reconhecida, vai ser bom pro motor. Aí fica a questão de preferência de "comprar a camisa" da marca ou do preço.

Sinceramente, só não coloco óleo de marca que a gente nunca ouviu falar nem da onde veio, fora isso, se for Yamalube, Ipiranga, Shell, BR, Castrol, o que tiver mais em conta, desde que sejam dessas boas marcas, vou sem medo.

Atualmente uso o Lubrax por questão de preço, além é claro, de ser SL né...