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Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

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Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE - Página 16 Empty Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Dom 24 Jan 2010, 16:02

Relembrando a primeira mensagem :

Ae pessoal, bati algumas fotos do esquema para obstruir o sistema PAIR.

Esse esquema é valido para as Bandits injetadas, mas vale para todas as motos q possuam o sistema PAIR.

Há duas formas de se inutilizar esse sistema, que nada mais é do que uma injeção de air limpo da caixa de ar, até o cabeçote onde sairá junto com os gases da exaustão. A primeira consiste em apenas obstruir de alguma forma a entrada de ar vinda da caixa e essa que registro abaixo. Já a segunda, é o que vou fazer em breve, assim que o kit de remoção chegar. Nele remove-se todo o sistema fora, tapando o cabeçote onde ficam as entradas e todas as demais saídas de ar limpo, vácuo e energia da ECU para solenóide.

A minha motivação para isso é apenas remover os pipocos na redução, bastante audíveis com escape esportivo. Há rumores de que a autonomia aumenta após esse feito, mas isso eu ainda vou testar esses dias.

Eu escolhi não retirar o tanque, não usar nenhuma ferramenta e creio que esse seja o jeito mais fácil de obstruir sem qualquer alteração do sistema original, totalmente reversível.

Do lado direito da moto, em cima do cabeçote corre uma mangueira e nela existe uma emenda:
Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE - Página 16 DSC01287a

É bem fácil abrí-la e obstruir os dois lados. O lado esquerdo vem da caixa de ar e o lado direito vai pra válvula solenóide e de lá sai 2 outras mangueiras pras tampas em cima do cabeçote.

Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE - Página 16 DSC01288a

Abrindo alí e funcionando a moto, observei algumas diferenças:

- Com a moto em marcha lenta, o lado que vai pro motor estava sempre em sucção;
- Dando giro, isso se manteve e não consegui evidenciar bem se a partir dos 4000 rpm isso parava. Tive a impressão que uma hora subindo o giro e obstruindo com a mão, dava o pico de sucção e parecia parar;
- Com tudo aberto, o giro da moto subia e o lado do filtro de ar não faz muita diferença;
- Com tudo fechado o giro caiu, mais até do que com a configuração normal, o PAIR ligado normalmente.

Fechei tudo. O maior trabalho foi arrumar algo que servisse pra obstruir, sem permitir a passagem de ar ou água em nenhuma hipótese e que não fosse sugado também, óbvio.
Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE - Página 16 DSC01294a

As imagens falam por sí...rs. Fuçando nas tranqueiras achei essa tampinha de registro d'agua e parte de cima da borracha de apoio do escanso no escape, que sempre parte com a curva do esportivo. Serviu como uma luva!

Dei um jeito de arrumar aí depois, só pra não encostar nas partes quentes e saí pra dar uma volta. Meu intuito com tudo isso estava atingido! Nenhum pipoco na redução, abaixo dos 4000 rpm com o acelerador fechado, como antes era de praxe. Depois de quente, parece q ela ficou mais esperta no acelerador, mas pode ser só impressão por causa do barulho, que ficou bem liso. Agora enchi o tanque e vou testar o tão falado consumo milagroso.


Última edição por Berlindo_ em Dom 24 Jan 2010, 19:32, editado 1 vez(es)
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Mensagem por eduardosjc em Sex 03 Jun 2011, 22:07

Mas além dos pipocos, param tambem aqueles trancos, soquinhos, quando a gente tah devagar certo??

Ahh só essas 2 coisas já é o suficiente pra eu querer tapar esse tal de Pair hehe Very Happy
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Mensagem por RDO em Sab 04 Jun 2011, 13:16

eduardosjc escreveu:Mas além dos pipocos, param tambem aqueles trancos, soquinhos, quando a gente tah devagar certo??

Ahh só essas 2 coisas já é o suficiente pra eu querer tapar esse tal de Pair hehe Very Happy

Na minha "aqueles trancos, soquinhos, quando a gente tah devagar" aumentaram.

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Mensagem por Jefferson em Sab 04 Jun 2011, 14:01

Na minha só melhoras, porém quando estava fria morria mais fácil, mas foi pra revisão e religaram, agora lá vou eu desligar de novo....rs
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Mensagem por eduardosjc em Sab 04 Jun 2011, 15:11

RDO escreveu:
eduardosjc escreveu:Mas além dos pipocos, param tambem aqueles trancos, soquinhos, quando a gente tah devagar certo??

Ahh só essas 2 coisas já é o suficiente pra eu querer tapar esse tal de Pair hehe Very Happy

Na minha "aqueles trancos, soquinhos, quando a gente tah devagar" aumentaram.


É sério isso???

Não vou desligar então nao.....odeio aqueles soquinhos em baixa rotação, q lixo aquilo Evil or Very Mad
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Mensagem por RDO em Sab 04 Jun 2011, 17:52

eduardosjc escreveu:
RDO escreveu:
eduardosjc escreveu:Mas além dos pipocos, param tambem aqueles trancos, soquinhos, quando a gente tah devagar certo??

Ahh só essas 2 coisas já é o suficiente pra eu querer tapar esse tal de Pair hehe Very Happy

Na minha "aqueles trancos, soquinhos, quando a gente tah devagar" aumentaram.


É sério isso???

Não vou desligar então nao.....odeio aqueles soquinhos em baixa rotação, q lixo aquilo Evil or Very Mad

Faz um teste na sua, pois em alguns relatos isto não ocorreu.
Faz um ajuste do TPS antes...talvez nem precise obstruir o pair.
Na pag 21 tem um video sobre este procedimento.
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Mensagem por eduardosjc em Sab 04 Jun 2011, 18:44

Blz cara......só estou esperando chegar o filtro esportivo, pq já q vou tirar o tanque fora, já troco o filtro de ar e tapo o pair de uma vez só hehe

Dai vou ver como a moto vai ficar.....qualquer coisa dou um pulo na oficial pra eles remapearem e ajustarem esse tps pra mim.

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Mensagem por Jefferson em Sab 04 Jun 2011, 20:08

RDO ví o vídeo, mas quem faz isso?
Pq na revisão não fizeram isso na minha ao invés de desobistruirem o PAIR que eu tinha obstruido? será que só isso resolve? isso não deveria sair reguladinho de fabrica?
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Mensagem por RDO em Dom 05 Jun 2011, 15:20

Jefferson escreveu:RDO ví o vídeo, mas quem faz isso?
Pq na revisão não fizeram isso na minha ao invés de desobistruirem o PAIR que eu tinha obstruido? será que só isso resolve? isso não deveria sair reguladinho de fabrica?

Na revisão dos 12.000 km deveria ser feito. Nos EUA também é feito na revisão do 1.000 km.
Este serviço consta no manual o proprietário.
Eu acho que há uma grande influência entre o TPS e os estouros na descarga. Os estouros ocorrem principalmente quando fechamos o acelerador, ou seja, quando fechamos as 4 borboletas de entrada de ar para os cilindros. Se elas estiverem desajustadas (uma aberta, outras fechadas e vice-versa) alguns cilindros receberão mais ar do que os outros, mais ar pode provocar mais gasolina em TODOS os cilindros (mapa de injeção não é individual por bico)...então uns queimarão bem outros não...excesso de gasolina na descarga...o pair injeta ar...e dá-lhe pipoco, mas é só uma teoria de leigo.
Eu vi o ajuste do TPS em duas Bandits e nas duas os pipocos sumiram ao ponto de não serem ouvidos (ponteira WR 22 e 30cm), se alteração do mapa de injeção.
Aliás, mapa de injeção eu só alteraria se a sonda lambada acusasse mistura pobre ou rica em alguma faixa de rotação (e ainda assim pode ser só turbulência). Acho improvável que isto ocorra com filtro original e catalisador no lugar.






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Mensagem por eduardosjc em Seg 06 Jun 2011, 00:15

RDO......na minha gsx 650f coloquei escape esportivo e vou colocar filtro esportivo e velas iridium....atualmente está com os pipocos e talz

Vc acha q precisarei ajustar tps, injeção e recomenda fechar o Pair??

valeuzz
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Mensagem por RDO em Seg 06 Jun 2011, 12:53

Faz o TPS e veja se os pipocos continuam, se sim aí é só fechando o PAIR mesmo.
Se colocar filtro esportivo vale a pena passar no dyno. Pede pra traçar a curva de torquexpotência com o sinal da sonda lâmbda, com uma escala adequada. Vai dar pra ver se tem falta ou excesso de gasolina em alguma faixa de rotação. Se estiver tudo ok, fica a seu critério mexer no mapa para ganhar uns cavalos a mais.
Quando o mecânico é bom mesmo ele já vai sugerir o TPS antes de passar no dyno.
Acho que vale a pena fazer o TPS independente de qualquer alteração na moto, periodicamente, conforme manual. O motor fica redondo demais em baixa.
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Mensagem por mineirinho em Seg 06 Jun 2011, 13:38

eduardosjc escreveu:RDO......na minha gsx 650f coloquei escape esportivo e vou colocar filtro esportivo e velas iridium....atualmente está com os pipocos e talz

Vc acha q precisarei ajustar tps, injeção e recomenda fechar o Pair??

valeuzz

blz!
olha isso é muito complexo, pois fiz os ahustes antes de tampar o pair, mais n adiantou, tampei e acabou os pipocos! ahustei após tampar o pair , mais mesmo assim estou convivendo com os tranquinhos abaixo dos 3000rpm.
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Mensagem por eduardosjc em Seg 06 Jun 2011, 18:50

Blz valeu pessoal

Vou tentar as dicas, depois posto os resultados Very Happy
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Mensagem por fabricio bezerra em Sex 24 Jun 2011, 15:35

Alguém poderia me informar que trancos ou soquinhos são esses, que todos dizem que da em baixa, ou as carburadas não fazem isso? Pois a minha é carburada e nunca percebi nada disso.
Obstruí meu pair esse final de semana, e vou fazer o teste de autonomia e falo pra vocês, hoje ela faz 13KM / litro, com V-Power.
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Mensagem por Berlindo em Sex 24 Jun 2011, 19:11

É como se a moto tivesse acelerada, fazendo curva ou andando bem em baixa, perto da rotação de marcha lenta a injetada dá uns tranquinhos. Ela é bastante arrisca no acelerador tb, comparada com a carburada, q nunca notei nada disso.

Tapar o PAIR no meu caso melhorou.
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Mensagem por Hercílio Valeriano em Sab 25 Jun 2011, 23:49

Pessoal, tapei o PAIR, os estouros sumiram porém aumentou os trancos em baixa rotação e a marcha lenta ficou oscilando muito.
Como posso resolver estes problemas?

Grato a todos.

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Mensagem por Berlindo em Seg 27 Jun 2011, 12:10

Remapeando a injeção, preferêncialmente em cima de um dinamômetro.
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Mensagem por Mori em Qua 29 Jun 2011, 09:28

Bom pessoal, fiz a vedação na minha Bandida 1200 carburada, mas adiantou so uns 50 %, tentei vedar de outra forma e continuou igual, será q. tem q. fazer algum acerto na carburação? Vlw.
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Mensagem por fabricio bezerra em Qua 06 Jul 2011, 10:37

Galera fiz a obstrução do pair e consegui ontem tirar a média, bom como disse no dia 24 aqui mesmo, minha B65 carburada fazia 13KM/L, tirando a média ontem, mesmo posto, mesma gasolina, mesma bomba, fez 11KM/L Crying or Very sad
Alguém teve alguma experiencia parecida?
E os soquinhos diminuíram mas não pararam.
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Mensagem por Berlindo em Qua 06 Jul 2011, 10:38

A sua é carburada Fabricio, não vai mudar nada o consumo.
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Mensagem por fabricio bezerra em Qua 06 Jul 2011, 11:18

Berlindo escreveu:A sua é carburada Fabricio, não vai mudar nada o consumo.

E os pipocos, voce acha que melhora, pois estou com o escap original, mas este final de semana estou colocando um esportivo, e não queira aqueles pipocos.
Tem alguma dica pra melhorar o consumo da carburada, tinha uma 750F que fazia 15KM/L, porque a B65 faria entre 11 e 13KM/L.
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Mensagem por Berlindo em Qua 06 Jul 2011, 11:47

Pipoco melhora sim, pois sem o ar frio e limpo, a gasolina ñ queimada ñ vai "estourar" lá dentro. Mas influência em consumo, só nas IE por causa da sonda lambda.

Cara, se já ñ o fez, verifica filtro (limpar ou substituir), troque as velas (a cada 20k km eu recomendo), compre uma lata da Car80 e despeje sem dó na boca do carbura e depois dentro da mangueira de combustível (desconectada do tanque, claro), pra encher a cuba do carbura do produto, dá partida algumas vezes (vai virar o motor, mas ñ ligar e cuspir uma fumáca bem branca), depois de uns 15 min faz isso de novo. É uma limpeza paleativa, mas as vezes melhora alguma coisa.
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Mensagem por fabricio bezerra em Qua 06 Jul 2011, 11:57

Berlindo escreveu:Pipoco melhora sim, pois sem o ar frio e limpo, a gasolina ñ queimada ñ vai "estourar" lá dentro. Mas influência em consumo, só nas IE por causa da sonda lambda.

Cara, se já ñ o fez, verifica filtro (limpar ou substituir), troque as velas (a cada 20k km eu recomendo), compre uma lata da Car80 e despeje sem dó na boca do carbura e depois dentro da mangueira de combustível (desconectada do tanque, claro), pra encher a cuba do carbura do produto, dá partida algumas vezes (vai virar o motor, mas ñ ligar e cuspir uma fumáca bem branca), depois de uns 15 min faz isso de novo. É uma limpeza paleativa, mas as vezes melhora alguma coisa.

Vlw pela dica, final de semana estou fazendo estes procedimentos.
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Mensagem por Padumi em Qui 07 Jul 2011, 01:44

Mori escreveu:Bom pessoal, fiz a vedação na minha Bandida 1200 carburada, mas adiantou so uns 50 %, tentei vedar de outra forma e continuou igual, será q. tem q. fazer algum acerto na carburação? Vlw.

Cara, eu acho que esse tópico é direcionado às injetadas. Não é o caso de mexer nisso na carburada. E vc se referiu ao que quando disse "50%"?? 50% é bastante coisa!

Abs

fabricio bezerra escreveu:Galera fiz a obstrução do pair e consegui ontem tirar a média, bom como disse no dia 24 aqui mesmo, minha B65 carburada fazia 13KM/L, tirando a média ontem, mesmo posto, mesma gasolina, mesma bomba, fez 11KM/L Crying or Very sad
Alguém teve alguma experiencia parecida?
E os soquinhos diminuíram mas não pararam.

fabricio bezerra escreveu:
Berlindo escreveu:A sua é carburada Fabricio, não vai mudar nada o consumo.

E os pipocos, voce acha que melhora, pois estou com o escap original, mas este final de semana estou colocando um esportivo, e não queira aqueles pipocos.
Tem alguma dica pra melhorar o consumo da carburada, tinha uma 750F que fazia 15KM/L, porque a B65 faria entre 11 e 13KM/L.

Moto carburada (eu tinha uma B12) dando pipocos, é acerto e limpeza de carburação, filtro de ar (item que muitos não dão a devida importância, mas que influencia MUITO no consumo, desempenho e etc.), velas e etc.

Abs
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Mensagem por christianossantos em Seg 11 Jul 2011, 21:34

Infelizmente, você tem que optar entre economia ou pipocos, hehe!
Fechei meu sitema pair, zerei os pipocos o som ficou uma sinfonia para meus ouvidos, mas o consumo subiu um pouco.
Pra mim tá valendo mais 5 a 7 reais por tanque gasto.
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Mensagem por Mori em Sab 16 Jul 2011, 07:12

Padumi, falaram que adiantaria na carburada tbm, por isso fiz, antes pipocava alto, era bem incomodo, agora so pipoca qdo desenrolo o acelerador acima de 7 mil giros, antes era em 4 mil pipocava, melhorou um pouco mesmo, mas vou fazer o q. o pessoal indicou, lipeza de carburação, troca de filtro, e dar uma olhada nas velas, vlw galera.
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