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[Óleos] Mitos e Verdades !!!

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Mensagem por tiago_pimenta Qua 27 Nov 2013, 00:24

Relembrando a primeira mensagem :

Bom pessoal, a fim de acabar com a discussão sobre os mitos e verdades sobre os tipos de óleos, km de troca e outros assuntos que envolvam óleos, pedi para um conhecido meu que realmente entende do assunto e que tenha propriedade para falar algo sem achismo, sem teorias de frentista ou qualquer outra coisa só porque ouviu alguém dizendo. Segue abaixo na integra o comentário do rapaz.

Harada escreveu:
Saudações caros colegas!!!

Em relação ao óleo, isso é uma briga que não acaba mais, motivos de brigas entre famílias, divórcios, guerras e por aí vai....

Mas minha opinião em relação à isso é muito simples, eu diria racional, pois muitas vezes os “apaixonados” acabam pecando pelo excesso, o que não deixa de ser um “pecado”, e que por mais que tenha sido cometido com a melhor das intenções (Dessas o inferno está cheio), o preço será cobrado com o tempo, acredite em mim.

Primeiramente, vamos entender para que serve o óleo (essa todo mundo ACHA que sabe), primeira resposta que vem em mente é que o óleo serve para lubrificar o motor, mas essa é apenas uma das três funções do óleo:
1 – Lubrificar (Óbvio)
2 – Refrigerar (Retirar calor da parte superior do motor)
3 – Limpar (Pegar todas as impurezas, como limalhas, que encontrar no caminho e “carregar” para que fique no sistema de filtragem)

Tendo isso em mente, pelo menos ao meu ver, já conseguimos desmistificar a questão da “vantagem” do uso de óleos sintéticos para se aumentar os intervalos de troca, pois sim, os óleos sintéticos custam mais a perder a viscosidade do que os minerais, mas se sujam da mesma forma com as impurezas carregadas (uma parte considerável não fica no filtro), isso além da própria carbonização. Ou seja, aumentando-se o intervalo de troca, mesmo com um óleo que não perca a viscosidade, você terá em seu motor um óleo EXTREMAMENTE SUJO, carregando impurezas de volta a parte superior do motor, onde o dano maior será feito (impurezas ridiculamente pequenas já podem riscar uma camisa, por exemplo)...

Depois disso entendido, penso da seguinte forma, quanto MAIOR a frequência das trocas de óleo, melhor, pois você estará com óleo sempre limpo no motor! Ainda mais se pensarmos em motos, nas quais o óleo além do motor, lubrificam o câmbio e a embreagem, e esses sujam óleo de uma maneira demasiadamente abusiva (inclusive já mencionei anteriormente que esse é justamente o motivo dos períodos de troca de óleo em motos serem inferiores aos de carro, esse excesso de sujeira faz com que tenhamos trocas muito mais frequentes a fim de manter um nível de pureza “saudável”).

Ok, com isso em mente, vamos às especificações (na verdade a mais importante de todas, a viscosidade), existem óleos “Single Grade”, esses são usados principalmente em câmbios e diferenciais (não são recomendados para uso em motores devido à grande variação de temperatura, que faria com que a viscosidade se perdesse), existem óleos “Fuel Efficient”, utilizados apenas para CARROS PREMIUM e em países de clima extremo (muito calor e muito frio ao longo das estações), não vamos nos atentar à eles nesse momento, e por fim os “Multi Grade”, que são os que usamos nos motores de nossos carros e motos, o que poucas pessoas imaginam quando veem o tal “20w40” na embalagem, é que isso não é nada além da designação de temperatura ambiente para o qual o óleo foi projetado.

Abaixo, uma tabela que mostra esses tipo de óleo e suas respectivas temperaturas de funcionamento:

[Óleos] Mitos e Verdades !!! - Página 3 Oilchartspec

Agora que sabemos disso, fica mais fácil eu explicar por que só uso óleo 20w50 tanto nos carros quanto nas motos, o mesmo é desenvolvido para uso entre temperaturas ambientes de -10°C até 40°C e acima.

Os intervalos de troca devem SEMPRE ser respeitados, não importando qual a viscosidade do óleo ou tipo (mineral, SS, S), pois cada sistema tem uma necessidade e o fabricante do óleo não tem como imaginar todas as situações possíveis e se adequar às mesmas.

As pessoas sempre se perguntam por que as motos da classe 150cc (na sua maioria) pedem troca a cada 1.000Km e e as grandes a cada 3.000km, simples, por que o sistema de filtragem das grande é muito mais eficiente do que os das populares, quem já teve titan sabe que nem filtro de óleo a moto tem, só bomba centrífuga.... E trocar o tipo de óleo NÃO vai fazer com que sua moto “aguente” mais tempo entre as trocas, pois como dito acima, mesmo que se mantenha a viscosidade, o óleo estará “imundo”...

Outro fator que tem que ser levado em consideração, é o tipo de uso da moto, quanto tempo a mesma funcionará na sua rotina e qual será o regime de rpm da mesma, por exemplo, uma motor de autódromo (sempre com o giro lá em cima), vai exigir muito mais do óleo para manter sua viscosidade, do que uma moto de passeio, por outro lado, uma moto de aventura, que funciona por 10hs seguidas, em terreno suspeito, com velocidade baixa e refrigeração prejudicada, também exigirá (até mais na verdade)...

Em relação à isso, com a viscosidade certa, nos resta apenas escolher a melhor marca de óleo para proteger nossos preciosos motores, óleo Lubrax para moto por exemplo, eu não uso nem que me paguem, uma vez, viajando pelo norte Fluminense com um amigo meu (também de VS), e aquela temperatura “amena”, depois de umas 4hs rodando, a moto dele começou a fazer barulho de “válvulas batendo”, paramos para dar uma olhada, o óleo dele parecia água, de tão fino, enquanto isso o Motul 3000 da minha VS parecia que tinha acabado de sair do tubo...

É nítida a diferença quando se troca um óleo medíocre por um de primeira linha, você nota claramente a moto rodando mais “macia e livre”....

Para carros eu sou bem flexível quanto à marca de óleo, para motos, como minha mulher costuma dizer, sou “Xiita”, tem que ser MOTUL!!! Já usei todos que vocês imaginarem, cheguei no MOTUL e parei, isso já faz uns 10 anos, e nunca me arrependi dessa decisão...

Agora, qual MOTUL usar?!?

Para motos “comuns” ou motos de aventura, eu uso e recomendo o MOTUL 3000, inclusive nos casos das de Aventura, que são consideradas de uso Severo, pois o 3000 é mais resistente à longos períodos ininterruptos de utilização que o 5100 ou 7100, mas não aguenta 125.000.000rpm como esses fazem....

Para motos de alto giro (SS’s ou Nakeds Esportivas) eu uso e recomendo o MOTUL 5100, que aguenta muito bem altos giros e é bem resistente à longos períodos de utilização, dos três modelos, ele é o que deixa a moto mais “suave”, com menos vibração e engates de marcha mais macios. Aguenta mais RPM que o 3000 e mais tempo de funcionamento que o 7100...

O MOTUL 7100 é para USO EM COMPETIÇÃO apenas, aguenta RPMs acima do imaginável, contudo, não é indicado para uso por longos períodos, se você for trabalhar com o motor muito quente (como em baixas velocidades por período considerável), suponha-se, cruzar a cidade de SP de ponta a ponta no meio da tarde, o óleo VAI AFINAR! Se você for encarar uma viagem, e mantiver a moto, mesmo que bem refrigerada, funcionando por 4 ou 5 hs direto, também! Ele é o melhor em termos de redução de atrito em alto giro, conseguindo inclusive extrair um pouco mais de potência do motor, mas não foi desenvolvido inicialmente para uso cotidiano, apenas provas de corrida...

Espero ter ajudado!!!!

Obs: Galera, esqueci de mencionar que um dos assuntos que mais me assustam é a “briga” entre MOTUL 5100 e 7100, para mim esse será o estopim que iniciará a 3ª Guerra Mundial, absolutamente NINGUÉM no planeta concorda em nada nesse aspecto....

Por isso digo que tudo o que escrevi foi baseado em tudo o que estudei e todas as (sem exageros) dezenas de testes que já fiz... Se alguém discordar, que apresente argumentos técnicos e não papinho leite-com-pera de “fulano falou”....

Abraxx!
Depois dessa aula, acho que todos poderão decidir qual tipo e marca de óleo colocar e com quantos km irá fazer as trocas.

Pneus e óleos são as coisas mais importantes numa moto, então se quer economizar, esteja cientes dos perigos.
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Mensagem por tiago_pimenta Qui 28 Nov 2013, 15:27

JCesar GS500 escreveu:perfeito sua colocação Tiago, perfeita mesmo, deixei escapar isso.

Então baseado nas novas informações:
Lubrax Mineral Essencial Moto : IV = 122
Motul Mineral 3000 : IV = 128
Lubrax SemiSintético Tecno Moto: IV 153
Motul SemiSintético 5100: IV = 157

Cada um tome a decisão e escolha o óleo que mais lhe agrada e convém.
Novamente a minha opinião é, baseado nessas informações, o preço cobrado pelo Motul, pra mim, não justifica o investimento, e por isso vou de Lubrax, agora quem quer ir de Motul, nada contra, só volto a repetir o que disse no meu outro post, só respeitar uns aos outros e as opiniões alheias que tudo irá bem no final.
É isso ai, baseado em informações corretas, o pessoal pode tomar a melhor decisão para cada um.

Parada escreveu:Bom, eu sou leigo nesse assunto, mas, aproveitando que vcs são mais entendidos que eu.....uma dúvida.....no caso das nossas motos, como as embreagens são, geralmente, multi discos banhados a óleo, uma maior viscosidade traria benefícios ou não, para a embreagem???

Abs
Parada, acredito que problema não traga, pois os óleos específicos para motos tem um aditivo especifico justamente por causa da embreagem, por isso não se deve usar óleo de carro em moto, pois ai sim irá trazer problemas para a embreagem.

Teve uma época que o pessoal estava usando o Lubrax Top Turbo que é para motores a diesel turbinado nas motos, veja os comentários:

http://comunidade.motonline.com.br/forum/dicas-manuteno-e-manuais/487252-coloquei-top-turbo-na-minha-gsx-650f.html?start=15
https://www.suzukionline.org/t7905-oleo-viscosidade-inferior-a-20w-50

Eu nunca faria isso justamente por causa do câmbio e embreagem compartilharem do mesmo óleo e por causa de um outro fator que não sei se já foi considerado por alguns aqui, a diferença do RPM nos carros e nas motos.
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Mensagem por carlosri Qui 28 Nov 2013, 15:50

Salve galera, boa tarde!

Sobre a viscosidade do óleo, em que pese nosso país ser muito quente se comparado com os países europeus, um dos motivos que me fez optar pelo Tecno Moto é justamente a grade 10W40, pois no manual da minha moto existe uma tabela da viscosidade ideal para a variação de temperatura e, para temperaturas como as nossas, o de maior viscosidade autorizado pelo manual é justamente a 10W40, considerando que o óleo passa por diversos dutos internos, pode ser que de viscosidade superior possa "transitar" com dificuldades pelo motor, não lubrificando de forma correta.

Abraços.
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Mensagem por eduardo.longo Qui 28 Nov 2013, 15:58

Cocomoto escreveu:Cara, o manolo lá de cima não apresentou nenhuma "prova concreta" do que ele disse, só a tabela quanto a viscosidade dos óleos em temperatura ambiente.
Só foi achismo mesmo e experiências próprias, sera que a VS do amigo dele aconteceu isso somente por causa do óleo Lubrax ou tinha algo que causou isso ? Modo de uso, algum defeito etc...

O cara mesmo falou que em relação à óleo para motos é "Xiita", sera que da pra confiar em um cara que é radical em relação a um assunto onde ele quer dar sua opinião e sua pretensão é acabar com discussões ?

Enfim, existe algumas informações aproveitáveis no texto, mas no geral, ele é pretensioso e cheio dos "achismos" e papo leite-com-num-sei-o-que, papo esse que ele mesmo queria evitar.
Concordo. O fanatismo é ruim em qualquer situação. Eu não entro nessa não. Se o manual da moto diz que é para usar óleo mineral de R$ 15, eu uso o mineral de R$ 15. Se alguém, com argumentos sólidos e comprovados conseguir me provar que o 5100 de R$ 40 é melhor, eu usarei o 5100 de R$ 40 sem nenhum problema. Só que até agora eu não me convenci de que vale a pena.
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Mensagem por Padumi Qui 28 Nov 2013, 16:04

Tô com o Edú.

Usava Yamalube na Fazer, pois era o recomendado.

Na Bandit anterior usei Motul 3000 (seduzido pela etiqueta) por um tempo, depois parti pro Yamalube.

Na Bandit atual uso BR de R$ 11,50 o litro, pois é o recomendado pelo manual da moto. Minha moto vai pra casa dos 80 mil km e não senti nenhuma diferença em relação aos outros óleos que já usei.

No meu caso, pra minha moto, concluo que é jogar dinheiro no lixo, pagar R$ 24,00 pelo litro de um óleo que na prática é a mesma coisa que o BR de R$ 11,50.

Abs
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Mensagem por gmhage Qui 28 Nov 2013, 16:14


Re: [Óleos] Mitos e Verdades !!!
por tiago_pimenta Hoje à(s) 15:27

Show de bola ... são posts assim que dá vontade até de responder (Já tinha decidido não responder mais tópicos sobre óleo, tinha até pensando em excluir esse e pensei até na idiotice de apagar minhas mensagens, mas não fiz e ainda bem que não fiz), são usuários assim que agregam valor ao fórum.
Bem, se eu tinha alguma dúvida sobre sua postura, agora já não tenho mais.
Não precisa disso não, brother.......  

Ari,
Da minha parte não vai acontecer mais. Não precisa trancar este tópico por enquanto.

Gustavo


Última edição por gmhage em Qui 28 Nov 2013, 16:46, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : Satisfação ao moderador.)
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Mensagem por ari Qui 28 Nov 2013, 16:32

Pessoal, vamos voltar ao assunto do tópico????

Já tranquei um tópico sobre óleo. Bloqueio mais este?

O princípio de um fórum é respeitar a opinião do outro, mesmo não concordando com ela.




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Mensagem por dany.capone Qui 28 Nov 2013, 19:03

ooo Tiago.

que que é o tal do lizarb?? huahuauha

já vi vocês comentando em outros tópicos e fico boiando.
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Mensagem por Parada Qui 28 Nov 2013, 19:06

Ari, até agora tava tudo normal nesse tópico, o qual passei a acompanhar e estou achando muito interessante.

Dessa vez o Gustavo botou pilha....ponto de vista de quem ta só assistindo!!!

E querendo ou não, ele falou: "não precisa trancar esse tópico por enquanto".

Ele virou administrador ou algo do genero do fórum pra determinar o que é trancado ou não???

Desculpe a sinceridade!!!

Aproveitando a mensagem, Thiago, da minha pergunta:


Então, a questão não é em si o malefício que pode causar, mas sim uma efetividade maior.....tipo....se um óleo com uma densidade "x" tem uma  viscosidade "y", prolongaria a vida da embreagem???

Como exemplo, histórias de quem teve 7 galo: quando  batia algum tucho hidráulico, as vezes não tinha como abrir ($$$) pra fazer o serviço, e muita gente colocava Bardhal B12 para acabar com o barulho.....até acabava com o barulho, mas em contrapartida, detonava a embreagem....entendeu a dúvida???

Dany, leia LIZARB ao contrário!!!!hehehe

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Mensagem por Cocomoto Qui 28 Nov 2013, 19:51

Nem tranca, o tópico é bom. Na verdade, até o outro eu não achei que precisava. E dai que a galera se estressou um pouco ?

Isso acontece mesmo quando pessoas tentam provar pontos de vista totalmente diferentes(até com pontos de vista parecidos acontece, magina quando se fala de óleo).

Enfim, com todas as informações EU tirei a seguinte conclusão:

Motul 5100: É o melhor óleo, porém seu custo é muito alto.

Lubrax Tecno Moto: Muito próximo do Motul com um preço mais em conta.

Nas informações e tabelas postadas por ambos os lados eu concluí que PARA MIM, o melhor é o Lubrax Tecno Moto, a diferença para o Motul é ínfima e a relação custo x benefício é bem superior.

Aqui na cidade tem gente que fala que óleo de carro é melhor, que essa história de óleo só pra moto é lenda inventada pelas petrolíferas só pra vender o óleo para a moto mais caro. Shocked

Teoria da Conspiração nem um pouco, hein ?!lol!  

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Mensagem por Cocomoto Qui 28 Nov 2013, 19:51

Double Post, sabe-se Deus por que. =X

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Mensagem por Maker Qui 28 Nov 2013, 20:00

Fiquei tonto...
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Mensagem por eduardosjc Qui 28 Nov 2013, 20:46

Cara, depois de ler todos os tópicos e confusões a respeito nos ultimos dias vou postar as coincidencias que foram faladas e que aconteceram comigo também.

Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....o que eu penso disso?? Motul realmente aguenta mais o tranco, dura mais tempo no motor mantendo todas as propriedades do óleo....não precisa ser engenheiro, nem fazer teste de laboratório pra chegar a essa conclusão....quem recomenda motul é porque sente na pele a diferença.

Nenhum óleo do mundo dura 5mil km numa moto no Brasil, é completamente impossível devido a gasolina de má qualidade com grande quantidade de álcool e possíveis solventes...3mil km tá de bom tamanho, independente se é mineral, semi ou sintético, não pense em outro número se vc realmente gosta da sua moto....quanto ao filtro, pode fazer troca sim e outra não, ou até 3 trocas seguidas sem problema...já teve gente aqui que serrou o filtro após rodar 10mil km e o mesmo estava perfeitinho ainda com baixa quantia de limalhas e pouca degradação do elemento filtrante....lembrando que no manual original em ingles a recomendação de troca do filtro é a cada 18mil km, então com relação ao filtro não precisa de tanta neura, já com o óleo a neura é NECESSÁRIA.

É isso....e minha srad750 está com 50mil rodados sem nem sonhar em dar problema seguindo o que falei acima, então.... Very Happy

Valeuzz
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Mensagem por ari Qui 28 Nov 2013, 21:12

Parada escreveu:Ari, até agora tava tudo normal nesse tópico, o qual passei a acompanhar e estou achando muito interessante.

Dessa vez o Gustavo botou pilha....ponto de vista de quem ta só assistindo!!!

E querendo ou não, ele falou: "não precisa trancar esse tópico por enquanto".

Ele virou administrador ou algo do genero do fórum pra determinar o que é trancado ou não???

Desculpe a sinceridade!!!
......
Não sei se é relevante, mas o comentário do Gustavo sobre o "não precisa trancar..." foi posterior a minha postagem (post foi editado).

Não, ele não virou administrador ou moderador. Ok?

Resolvi postar apenas para alertar sobre o desvio do assunto e uma eventual troca de "elogios" entre os usuários. Pode ficar tranquilo que não iria trancar apenas pq um usuário pediu.....


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Mensagem por JCesar GS500 Qui 28 Nov 2013, 22:03

eduardosjc escreveu:
Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....
Só que aqui você comparou um óleo semisintético 10W40 (Motul 5100) com óleos mineirais 20W50, faz um teste e usa o Lubrax Tecno Moto só pra ver como o mesmo se comporta...

Até mais !!!

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Mensagem por eduardosjc Qui 28 Nov 2013, 22:12

JCesar GS500 escreveu:
eduardosjc escreveu:
Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....
Só que aqui você comparou um óleo semisintético 10W40 (Motul 5100) com óleos mineirais 20W50, faz um teste e usa o Lubrax Tecno Moto só pra ver como o mesmo se comporta...

Até mais !!!
O mobil mx é semi sintético 15w50..."em tese" tem as mesmas propriedades do motul 5100

Aqui na minha região é dificil encontrar esse lubrax semi sintético, vou ver se acho na próxima troca...valeuz
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Mensagem por JCesar GS500 Qui 28 Nov 2013, 22:27

eduardosjc escreveu:
O mobil mx é semi sintético 15w50..."em tese" tem as mesmas propriedades do motul 5100
Aqui na minha região é dificil encontrar esse lubrax semi sintético, vou ver se acho na      próxima troca...valeuz
Segundo a ficha técnica dele, ele é inferior ao Lubrax Tecno Moto e ao Motul
Fonte: http://mobil.cosan.com.br/sites/default/files/msm_4T_MX_15w-50_v6.pdf

Mobil Super Moto 4T MX 15W-50 (SemiSintético)
Grau de Viscosidade ISO 15W-50
Viscosidade  
            cSt @ 40 º C           ASTM D-445   129
            cSt @ 100 º C         ASTM D-445   17,3
Índice de Viscosidade           ASTM D-2270  147
Cinza Sulfatada, % massa    ASTM D 874     0,9
Ponto de Fluidez, º C           ASTM D-97       -33
Ponto de Fulgor, º C            ASTM D-92       238
Densidade, kg/l @15 º C      ASTM D-4052   0.881

Aproveitando que estamos falando da MOBIL, olhei a ficha técnica do Mineral 20W50, só por curiosidade, vamos ao dados:

Fonte: http://mobil.cosan.com.br/sites/default/files/msm_4T_20W-50_v3.pdf

Mobil Super Moto 4T 20W-50 (Mineral)
Viscosidade  ASTM D 445
       cSt a 40° C    168
       cSt a 100° C  19,0
Índice de Viscosidade         ASTM D 2270  128
TBN, mg KOH/g                 ASTM D 2896  6,6
Cinza Sulfatada, % massa  ASTM D 874    0,8
Ponto de Fluidez, ° C          ASTM D 97     -24
Ponto de Fulgor, ° C           ASTM D 92     242
Densidade a 15.6º C, g/ml  ASTM D 4052 0,89

O IV do MOBIL Mineral realmente me surpreendeu.

A lista atualizada esntão ficou assim:

Óleos de Base Mineral
Lubrax Mineral Essencial Moto 20W50 : IV = 122
Motul Mineral 3000 20W50 : IV = 128
Mobil Super Moto 4T 20W50: IV = 128

Óleos de Base Sintética (quando vocês lerem na embalagem de base sintética, significa que são semisintéticos, os sintéticos estarão como 100% Sintético)
Lubrax SemiSintético Tecno Moto: IV = 153
Motul SemiSintético 5100: IV = 157
Mobil Super Moto 4T MX 15W50 : IV = 147

Será que usarei o Mobil Mineral na próxima troca?

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Mensagem por tiago_pimenta Qui 28 Nov 2013, 23:32

JCesar, esse era aquele que era vendido e homologado pela Ronda ???
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Mensagem por JCesar GS500 Qui 28 Nov 2013, 23:36

Provavelmente Tiago, pois no site da Mobil só tem esse mineral 20W50, mas uma coisa que eu vi agora somente, esse MOBIL ainda é API-SG, semelhante ao Motul, acho que vou continuar com o Lubrax que é API-SL mesmo

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[Óleos] Mitos e Verdades !!! - Página 3 Empty Re: [Óleos] Mitos e Verdades !!!

Mensagem por tiago_pimenta Qui 28 Nov 2013, 23:43

Achei uma foto daquele antigo que tinha o "OK" da Ronda ( http://www.tnbrasil.com.br/balcaodenegocios/fotos_balcao/17074/images/007215_OLEO%20MOBIL%20PRETO%2020W50.jpg ), acredito que seja esse mesmo.

Quanto ao API, dá uma olhada naquele post meu que eu falei dos 4 tipos de Motul 5100, lá tem a classificação do Lubrax e do Motul, ai eu ti pergunto, o que seria mais importante, a viscosidade, a classificação API ou a JASO ?
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Mensagem por dany.capone Sex 29 Nov 2013, 09:07

Parada escreveu:
Dany, leia LIZARB ao contrário!!!!hehehe

Abs
mas que sacanagem. hahaha obrigado pela resposta tchê

já aproveitando pra tirar outra duvida

em algumas motos o óleo da embreagem é o mesmo do motor ou em todas? e na bandit é como?
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Mensagem por Parada Sex 29 Nov 2013, 09:32

eduardosjc escreveu:Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....o que eu penso disso?? Motul realmente aguenta mais o tranco, dura mais tempo no motor mantendo todas as propriedades do óleo....não precisa ser engenheiro, nem fazer teste de laboratório pra chegar a essa conclusão....quem recomenda motul é porque sente na pele a diferença.
Eduardo, quanto a embreagem, era um relato desse tipo que eu queria......também ja senti diferença entre óleos que usei, como o Yamalube e o Mobil Semi-sintético.......esse ultimo deixa a embreagem com os engates macios por mais tempo......é o oleo que estou usando no momento!!!!

E é mais ou menos onde eu tenho dúvida, se esse resultado (maciez do cambio) é resultado de uma boa lubrificação (óleo novo), sabendo que a embreagem em seus discos e separadores funcionam com o atrito.....o excesso de lubrificação seria prejudicial??? Essa é a minha dúvida mesmo!!!hehehe

Dany.....a Bandit também tem embreagem banhada a óleo........e agora vc perguntando......eu não sei dizer "uma" moto que não seja, alguém sabe???

Abs
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Mensagem por Pikes Peak Sex 29 Nov 2013, 09:53

Eu, pelo menos por 1 ano vou continuar usando o Mobil MX que a Suzuki (J. Toledo) "recomenda comercialmente falando" em seu manual, mesmo sendo qualificado como API SL. Esta idéia de seguir a marca do óleo que o manual indica, pelo menos em algumas marcas que chancelam seus manuais com marca específica, em muitos casos (não em todos), não passa de um acordo COMERCIAL da montadora com a fabricante de óleo, além é claro de testarem a marca/tipo de óleo nos motores antes de indicar.

Eu vou fazer este uso até terminar a garantia de 1 ano, já que os bonecos buscam pelo em ovo antes de quererem dar a garantia ou não de um motor, não quero dar chance para o azar dos técnicos encontrarem outro óleo não recomendado no manual.

Confesso que nunca usei óleo de motor Motul, mas é reconhecidamente importante salientar que eles vivem no meio de competições, testes e mais testes levando ao extremo os seus produtos.

Mas isto é claro não deixa de ser realizado por outras grandes empresas ou até "médias" empresas do ramo. Castrol, Repsol, Pentosin, dentre tantas outras, além é claro das grandes produtoras de petróleo que tem suas linhas de óleos.

Acho que a partir do momento que cada um está usando o óleo recomendado para sua motocicleta, tanto a especificação dele "frio" quanto "aquecido"
0 W 0, dependendo da região, temperaturas ambientes e usos da motocicleta, cumprindo as trocas programadas de acordo com um norte (não absoluto) que é o manual das motocicletas, estamos a meio caminho andados para que nossos motores durem por muito tempo.

O manual realmente funciona como um norte, como um documento essencial para tirar dúvidas, como uma "lei básica" em casos de dúvidas, etc. Mas eu já sou um que não segue o manual quanto a trocas de filtros de óleo (troco sempre), quanto a lubrificação de corrente (Motul Chain Lub), dentre outras coisas mais, mas obviamente o fabricante da moto se baseia no manual, para não chegar o "João sem braço" reclamando que sua relação durou 5.000 km, que seu motor esta fumando ou batendo com 15.000, etc.

Abraço.
eduardosjc escreveu:Cara, depois de ler todos os tópicos e confusões a respeito nos ultimos dias vou postar as coincidencias que foram faladas e que aconteceram comigo também.

Usei mobil mx um bom tempo, na troca por motul 5100 é NÍTIDA a melhora na embreagem e trocas de marcha mais suaves....isso se mantém por muito mais tempo também....em outros óleos, como o BR 20w50 ou yamalube tb existe uma melhora logo que vc acaba de trocar, porém dura muito pouco.....o que eu penso disso?? Motul realmente aguenta mais o tranco, dura mais tempo no motor mantendo todas as propriedades do óleo....não precisa ser engenheiro, nem fazer teste de laboratório pra chegar a essa conclusão....quem recomenda motul é porque sente na pele a diferença.

Nenhum óleo do mundo dura 5mil km numa moto no Brasil, é completamente impossível devido a gasolina de má qualidade com grande quantidade de álcool e possíveis solventes...3mil km tá de bom tamanho, independente se é mineral, semi ou sintético, não pense em outro número se vc realmente gosta da sua moto....quanto ao filtro, pode fazer troca sim e outra não, ou até 3 trocas seguidas sem problema...já teve gente aqui que serrou o filtro após rodar 10mil km e o mesmo estava perfeitinho ainda com baixa quantia de limalhas e pouca degradação do elemento filtrante....lembrando que no manual original em ingles a recomendação de troca do filtro é a cada 18mil km, então com relação ao filtro não precisa de tanta neura, já com o óleo a neura é NECESSÁRIA.

É isso....e minha srad750 está com 50mil rodados sem nem sonhar em dar problema seguindo o que falei acima, então.... Very Happy

Valeuzz
Voltando ao assunto fazer o que o "coração manda", as recomendações de manter o filtro por algumas trocas, EU pelo menos prefiro não manter, tanto em carro (que recomendam trocar filtro a cada troca de óleo), quanto em moto (cada marca adota um número específico), rodei 56.000 km na minha antiga FZ6 fazendo sempre a troca do filtro a cada troca de óleo, que é recomendada a cada 10.000 km, e eu faço isto tendo em vista a "contaminação" do óleo novo com o óleo velho que fica alojado dentro do filtro velho, ou seja, saímos perdendo um pouco se não realizarmos a troca do filtro, e isto independe do filtro ter sujeira presa dentro dele (o que é bom, afinal esta cumprindo sua função), o que realmente me preocupa é a porção (mesmo que pequena) de óleo velho que fica dentro do filtro e vai acabar se misturando com o óleo novo.

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Mensagem por IgorMioralli Sex 29 Nov 2013, 10:59

Gente ... chega de assunto de oleo.. isso nao vai levar a nada !
é mesma coisa de religiao e futbol .. nao adianta, vc nao vai convencer o outro a usar o teu. tao pouco vai provar q o seu é melhor. CHEEGAA DESSSTAA M333RD2222 ! já deu. vm criar outro topico e causar outra polemica pq essa ja deu .. kkkkkk [Óleos] Mitos e Verdades !!! - Página 3 430935 
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Mensagem por eduortega Sex 29 Nov 2013, 12:55

dany.capone escreveu:
Parada escreveu:
Dany, leia LIZARB ao contrário!!!!hehehe

Abs
mas que sacanagem. hahaha obrigado pela resposta tchê

já aproveitando pra tirar outra duvida

em algumas motos o óleo da embreagem é o mesmo do motor ou em todas? e na bandit é como?
As Harley Davidson tem a caixa de marcha separada do motor...
o oleo do motor é diferente do oleo do cambio/embreagem...especificações diferentes

acabei de perguntar aqui pro brother do trampo q tem uma...883

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Mensagem por JCesar GS500 Sex 29 Nov 2013, 18:59

algumas ducatis tem a embreagem seca também

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