Suzuki Online
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

+13
SergioRJ
Andrew.moj
ghaddad
ata.jb
LUIS ALEXANDRE
Leandro_SS
foxbrrj
Maciel
gabrielfhs
Guisp
caio750
Demerson
Renan Allyson Santos Rib
17 participantes

Página 2 de 3 Anterior  1, 2, 3  Seguinte

Ir para baixo

Mensagem Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Renan Allyson Santos Rib Sex 25 Jan 2013, 23:10

Relembrando a primeira mensagem :

Compartilhando ai com a galera do SOL...


https://www.facebook.com/photo.php?v=10151169140918509
Renan Allyson Santos Rib
Renan Allyson Santos Rib
Participante
Participante

Masculino
Idade : 33
Data de inscrição : 09/01/2013

Ir para o topo Ir para baixo


Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Henricao Dom 17 Fev 2013, 02:03

Ela continua chegando a atingir 299 no velocimetro, mas fico na dúvida se este não está sendo enganado pela mudança da coroa e pinhão.

Para mim, o fato de ela ter ganhado agilidade nas acelerações e retomadas compensa alguns km/h de final eventualmente perdidos.

Abs!
Henricao
Henricao
Participante
Participante

Masculino
Idade : 43
Data de inscrição : 15/03/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Seg 18 Fev 2013, 12:06

Henricao escreveu:Ela continua chegando a atingir 299 no velocimetro, mas fico na dúvida se este não está sendo enganado pela mudança da coroa e pinhão.

Para mim, o fato de ela ter ganhado agilidade nas acelerações e retomadas compensa alguns km/h de final eventualmente perdidos.

Abs!
o henricão, o que vc pois na moto? mexeu em que no motor?
ja viu esse módulo da brock?
http://www.brocksperformance.com/Brock-Flashed-ECU-ZX10R-1112+I923345+C297.aspx

diz a lenda que esse ECU flash que eles editaram, faz a zx10 bater os 320km/h real. alem de uns potrinho a mais, com as brisks e um full, deve ficar o kpeta a motoka!

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por tiago_pimenta Seg 18 Fev 2013, 12:27

Sinceramente ? Mesmo todos ali sendo pilotos bem conceituados, o Randy de Puniet (piloto da BM) arrancou errado nas duas vezes. A primeira ele arrancou e ficou em terceiro e depois passou todo mundo, na segunda vez arrancou errado de novo e ficou pra trás, ai depois ela foi buscando, buscando até que chegou próximo a Kawa. Se tivesse arrancado direito, acho que a Kawa não ia ter o folego que a BM teve para buscar ela.
tiago_pimenta
tiago_pimenta
Participante
Participante

Masculino
Idade : 39
Data de inscrição : 12/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Henricao Seg 18 Fev 2013, 14:00

Pereba escreveu:
Henricao escreveu:Ela continua chegando a atingir 299 no velocimetro, mas fico na dúvida se este não está sendo enganado pela mudança da coroa e pinhão.

Para mim, o fato de ela ter ganhado agilidade nas acelerações e retomadas compensa alguns km/h de final eventualmente perdidos.

Abs!
o henricão, o que vc pois na moto? mexeu em que no motor?
ja viu esse módulo da brock?
http://www.brocksperformance.com/Brock-Flashed-ECU-ZX10R-1112+I923345+C297.aspx

diz a lenda que esse ECU flash que eles editaram, faz a zx10 bater os 320km/h real. alem de uns potrinho a mais, com as brisks e um full, deve ficar o kpeta a motoka!

Mexi bem pouco. No motor coloquei as Brisk e filtro K&N normal. Troquei a ponteira também, mas o catalisador continua lá. O acréscimo de potência deve ter sido bem pouco. De resto, coloquei aeroquip e fluido de freio de competição.

Não pretendo mexer muito na moto, ela já é muito forte. Não gostaria de comprometer a vida útil do motor dela...

Mas essa ECU parece ser interessante. Tem que ver se o que ela faz é apenas destravar o modelo vendido nos EUA, que tem potência limitada (acho que em 180 hps) para que os limites de emissões não sejam ultrapassados. Se essa ECU aumentar a potência e destravar a velocidade final dos modelos vendidos fora dos EUA, aí sim é o bicho! Vou pesquisar...

Abraço!
Henricao
Henricao
Participante
Participante

Masculino
Idade : 43
Data de inscrição : 15/03/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Seg 18 Fev 2013, 14:59

tiago_pimenta escreveu:Sinceramente ? Mesmo todos ali sendo pilotos bem conceituados, o Randy de Puniet (piloto da BM) arrancou errado nas duas vezes. A primeira ele arrancou e ficou em terceiro e depois passou todo mundo, na segunda vez arrancou errado de novo e ficou pra trás, ai depois ela foi buscando, buscando até que chegou próximo a Kawa. Se tivesse arrancado direito, acho que a Kawa não ia ter o folego que a BM teve para buscar ela.
essa 2012 ficou um coice de mula mesmo em arranque! de repente a dificuldade de se arrancar sem empinar e patinar, dificultou pros pilotos da BM. talvez nao tenha tido tempo de alcançar mesmo depois.

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por FERNANDO PF Seg 18 Fev 2013, 15:19

Henricao escreveu:Ela continua chegando a atingir 299 no velocimetro, mas fico na dúvida se este não está sendo enganado pela mudança da coroa e pinhão.

Para mim, o fato de ela ter ganhado agilidade nas acelerações e retomadas compensa alguns km/h de final eventualmente perdidos.

Abs!

Como o sensor de velocidade não é na roda e sim na transmissão, quanto mais encurtar a relação, maior será a velocidade indicada no painel e maior a diferença entre a velocidade real e a indicada.

Para se ter uma idéia, tenho um pneu 200/55 na srad, original era 190/50, a relação ficou mais longa indicando velocidade mais próxima a real.... mas não gostei desse resultando nas respostas, a moto demora mais para responder nas saídas de curva.
FERNANDO PF
FERNANDO PF
Participante
Participante

Masculino
Idade : 39
Data de inscrição : 25/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por EDU HAYA Seg 18 Fev 2013, 18:03

Pereba escreveu:
tiago_pimenta escreveu:Sinceramente ? Mesmo todos ali sendo pilotos bem conceituados, o Randy de Puniet (piloto da BM) arrancou errado nas duas vezes. A primeira ele arrancou e ficou em terceiro e depois passou todo mundo, na segunda vez arrancou errado de novo e ficou pra trás, ai depois ela foi buscando, buscando até que chegou próximo a Kawa. Se tivesse arrancado direito, acho que a Kawa não ia ter o folego que a BM teve para buscar ela.
essa 2012 ficou um coice de mula mesmo em arranque! de repente a dificuldade de se arrancar sem empinar e patinar, dificultou pros pilotos da BM. talvez nao tenha tido tempo de alcançar mesmo depois.
Nao é bem assim eu tenho a kawa e tem 3 amigos d bm e fizemos inumeros teste tanto a 2011 e 2012 arrancam mto bem pojs tem relaçoes mais curta que a kawa mas nao pula na frente. No maximo meia moto e d segunda a kawa poe na frente e vai abrindo pouco claro mas abre ja jma bm 2011 com full e rapid anda do lado mas depois d 200 a kawa volta a ir na frente coisa pouca mas chega a umas 3 motos em 1km o video ai mostra oq vejo na pista
EDU HAYA
EDU HAYA
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 26/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Seg 18 Fev 2013, 18:34

EDU HAYA escreveu:
Pereba escreveu:
tiago_pimenta escreveu:Sinceramente ? Mesmo todos ali sendo pilotos bem conceituados, o Randy de Puniet (piloto da BM) arrancou errado nas duas vezes. A primeira ele arrancou e ficou em terceiro e depois passou todo mundo, na segunda vez arrancou errado de novo e ficou pra trás, ai depois ela foi buscando, buscando até que chegou próximo a Kawa. Se tivesse arrancado direito, acho que a Kawa não ia ter o folego que a BM teve para buscar ela.
essa 2012 ficou um coice de mula mesmo em arranque! de repente a dificuldade de se arrancar sem empinar e patinar, dificultou pros pilotos da BM. talvez nao tenha tido tempo de alcançar mesmo depois.
Nao é bem assim eu tenho a kawa e tem 3 amigos d bm e fizemos inumeros teste tanto a 2011 e 2012 arrancam mto bem pojs tem relaçoes mais curta que a kawa mas nao pula na frente. No maximo meia moto e d segunda a kawa poe na frente e vai abrindo pouco claro mas abre ja jma bm 2011 com full e rapid anda do lado mas depois d 200 a kawa volta a ir na frente coisa pouca mas chega a umas 3 motos em 1km o video ai mostra oq vejo na pista

há controvérsias! eu ja afirmo que as BM não estão mexidas então! mas sem discução! se vc diz!!

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por EDU HAYA Seg 18 Fev 2013, 19:55

Discuçao nao kkkk digo oq estamos vivendo a minha hj tbm ta tratadinha com ponteira leo vince mais link q é praticamente full e k&n iridium ja tinha a bm mais forte tem full akrapovic k&n e rapid bike evo o rapid deixou ela um monstro d media mas em alta ele nao mexe mto pq a bm ja vem afinada de fabrica no grafico é nitido ate 10mil rpm ele chegou por 40% a mais de gasilona ja na alta tirou 5% isso com base de 13.2 e nao se c vc conhece o rapid mas ele acerta sozinho vc so da o.alvo e mesmo assim a bm fica pra traz claro q sao motos mto proximas mas acredito q a kawa tendo a mesma potencia tem vantagem no peso e ainda tem uma ciclistica mais amigavel q ajuda nas curvas
EDU HAYA
EDU HAYA
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 26/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Seg 18 Fev 2013, 20:24

EDU HAYA escreveu:Discuçao nao kkkk digo oq estamos vivendo a minha hj tbm ta tratadinha com ponteira leo vince mais link q é praticamente full e k&n iridium ja tinha a bm mais forte tem full akrapovic k&n e rapid bike evo o rapid deixou ela um monstro d media mas em alta ele nao mexe mto pq a bm ja vem afinada de fabrica no grafico é nitido ate 10mil rpm ele chegou por 40% a mais de gasilona ja na alta tirou 5% isso com base de 13.2 e nao se c vc conhece o rapid mas ele acerta sozinho vc so da o.alvo e mesmo assim a bm fica pra traz claro q sao motos mto proximas mas acredito q a kawa tendo a mesma potencia tem vantagem no peso e ainda tem uma ciclistica mais amigavel q ajuda nas curvas

pois é!! se vc concorda em tracarmos ideias na boa, vamos la!
observações:
- qualquer moto, com escape retirando o catalisador, e colocando uma ponteira, 'NUNCA'' o escape irá se comparar com um FULL! porque? os escapes inteiros tem curvas dimenssionadas pra melhor vasão, diametros dimenssionados pra descarga sem catalisador( a maioria é menor), e por ae vai, peso e outras babozeiras mais que fazem SIM muiiiiita diferença.
- as famosas ''velas de iridium'', em maneira alguma,e NUNCA se comprovou que elas aumentam performance, melhoram sim a queima e economia se bem regulada a moto. em alguns casos, solta mais o motor, mais em alta, prende o sistema, falta faisca nela(a grosso modo dizendo). velas de performance são outros esquemas, a exemplo da BRISKS.
- o rapid bike ja tive ele, o evo tem pros 8 bicos. excelente , ja que ele se adapta de acordo com a tocada, ele vai traçando o melhor mapa. PORÉM, ele engorda apenas o mapa, jorrando gasolina onde ele acha furo. e na grande maioria, se requer secar a moto pra dar força(em baixa e medias rotações a exemplo). em alta, somente pra especialistas e dependendo do escape (escape daqueles ponteira curta, é extremamente seco o mapa depois de 10000rpm, ja com ponteira longa, extremamente gorda acima de 10000rpm).

ate aqui tudo certinho? vamos la, continuar!

a BMW enxarca o mapa de fabrica sempre, pois aqui no lisarb, sabem que a gasolina é podre, octanagem fraca. tanto que vc percebe a diferença de mapas absurdamente secos no site da PC (que nao muda muito o esquema do rapid) justamente porque a gasola de fora é muito melhor em octanagem, e nao tem mistura de alcool.

a ARTE de se mexer numa BM é mexer com PC. mais fácil e por ter uma melhor faixa de rotação(500 rpm a 500rpm) pra se trabalhar, o rapid bike é pro pessoal que nao quer ficar melhorando nada, ou não entendem, ae fica facil dizer que tem rapid bike. muito marketing no lisarb desse rapid bike. metade não é isso tudo.

A, voltando na kawa agora! ela anda? opa, e como, anda mais? mexendo em relação final dela, uma velinha quente, um filtrinho, um FULL, Power ignition, ECU flash, PC alta e baixa, tune, e mais uma pilha RAIOVAC pra ganhar da BM no mesmo grau!!! ahuuhauhauhahu

zuera, falei demais, desculpa ae! nao estou desmerecendo moto alguma, kawa é kawa, BM é BM! ainda conta do piloto e do Mecanico que mexeu!




Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por FERNANDO PF Seg 18 Fev 2013, 20:34

EDU HAYA escreveu:Discuçao nao kkkk digo oq estamos vivendo a minha hj tbm ta tratadinha com ponteira leo vince mais link q é praticamente full e k&n iridium ja tinha a bm mais forte tem full akrapovic k&n e rapid bike evo o rapid deixou ela um monstro d media mas em alta ele nao mexe mto pq a bm ja vem afinada de fabrica no grafico é nitido ate 10mil rpm ele chegou por 40% a mais de gasilona ja na alta tirou 5% isso com base de 13.2 e nao se c vc conhece o rapid mas ele acerta sozinho vc so da o.alvo e mesmo assim a bm fica pra traz claro q sao motos mto proximas mas acredito q a kawa tendo a mesma potencia tem vantagem no peso e ainda tem uma ciclistica mais amigavel q ajuda nas curvas

nossa!!! 40% a mais de combustível?!?!? se manter essa rotação constante com carga total em um dinamometro de freio ela pipoca rapidinho.. está errado, veja o recurso no seu software para linearizar a curva de mistura, esse é um ponto fora do padrão. O que acontece é que na hora do acerto, principalmente em dinamometros inerciais, onde o tempo em que o motor fica nessa rotação é muito baixo, geram esses picos com erro de leitura.

Já a questão de retirar o combustivel da alta, é o que ocorre na maioria.. 3 a 7% de retirada.... em baixa nunca mais de 15% de aumento, acima disso é erro de leitura ou pouca inércia no rolo, por isso criam-se mapas muito diferentes acertando a moto em 3ª ou em 6ª marcha por exemplo, o ideal é acelerar em cima do rolo em 6ª marcha ou na estrada mesmo. Ficaria 100% em um dinamômetro de freio que altere a rotação de 500 em 500rpm a cada 30s.. Para se ter uma idéia, a norma para teste de motores em bancada solicita intervalos de 1min. para cada faixa de rotação, para que a mistura seja lida de forma correta, assim como a carga do motor seja estabelecida e os parâmetros da injeção ajustados.

O Bazzaz gera isso também, inclusive o fabricante explica o erro e utiliza o recurso "smooth" do software para fazer a linealização da curva.
Peguei uma CBR aqui com Bazzaz e gráficos de baixa enriquecendo na faixa de 36% a 45% até 7000rpm.. os caras enriqueceram até na lenta a moto, fazendo ela falhar.. a impressão de saída de curva era bruta, mas testes em dinamometro com maior tempo de teste faziam a potência despencar e a moto falhar. O resultado foi que o aumento da mistura não ultrapassou 12% em baixa e foi retirado até 8% em alta.

segue a referencia, assista a partir dos 7min se não quiser ver o vídeo inteiro



* com 30% a mais de combustível vc roda a álcool.. se tivesse 40% de falta de combustível já tinha queimado junta ou furado pistão a essa rotação.

Eu tinha um dinamômetro e casa, vendi estou construindo outro... Existem "n" fatores que influenciam nos acertos de nossos motores utilizando essa ferramenta.. por isso existe normalização para isso (dinamômetros de bancada). Para dinamômetros de rolo, tem que entender primeiro como funcionam, para depois verificar seus erros e suas diferenças, e particularidades de acerto entre rolo e pista.

Verifique o vídeo e acerte seu mapa, enriquecimento de mistura geralmente geram uma falsa sensação de torque maior (instantâneo), porém sob rotação e carga constante geram perda de torque/potência, suavize a curva do seu mapa, seu mapa original não tem 40% de erro/falta nessa faixa de rotação, nem há nenhum componente de preparação que exija maior quantidade de combustível, isso você mesmo faz Smile
FERNANDO PF
FERNANDO PF
Participante
Participante

Masculino
Idade : 39
Data de inscrição : 25/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Seg 18 Fev 2013, 20:48

FERNANDO PF escreveu:
EDU HAYA escreveu:Discuçao nao kkkk digo oq estamos vivendo a minha hj tbm ta tratadinha com ponteira leo vince mais link q é praticamente full e k&n iridium ja tinha a bm mais forte tem full akrapovic k&n e rapid bike evo o rapid deixou ela um monstro d media mas em alta ele nao mexe mto pq a bm ja vem afinada de fabrica no grafico é nitido ate 10mil rpm ele chegou por 40% a mais de gasilona ja na alta tirou 5% isso com base de 13.2 e nao se c vc conhece o rapid mas ele acerta sozinho vc so da o.alvo e mesmo assim a bm fica pra traz claro q sao motos mto proximas mas acredito q a kawa tendo a mesma potencia tem vantagem no peso e ainda tem uma ciclistica mais amigavel q ajuda nas curvas

nossa!!! 40% a mais de combustível?!?!? se manter essa rotação constante com carga total em um dinamometro de freio ela pipoca rapidinho.. está errado, veja o recurso no seu software para linearizar a curva de mistura, esse é um ponto fora do padrão. O que acontece é que na hora do acerto, principalmente em dinamometros inerciais, onde o tempo em que o motor fica nessa rotação é muito baixo, geram esses picos com erro de leitura.

Já a questão de retirar o combustivel da alta, é o que ocorre na maioria.. 3 a 7% de retirada.... em baixa nunca mais de 15% de aumento, acima disso é erro de leitura ou pouca inércia no rolo, por isso criam-se mapas muito diferentes acertando a moto em 3ª ou em 6ª marcha por exemplo, o ideal é acelerar em cima do rolo em 6ª marcha ou na estrada mesmo. Ficaria 100% em um dinamômetro de freio que altere a rotação de 500 em 500rpm a cada 30s.. Para se ter uma idéia, a norma para teste de motores em bancada solicita intervalos de 1min. para cada faixa de rotação, para que a mistura seja lida de forma correta, assim como a carga do motor seja estabelecida e os parâmetros da injeção ajustados.

O Bazzaz gera isso também, inclusive o fabricante explica o erro e utiliza o recurso "smooth" do software para fazer a linealização da curva.
Peguei uma CBR aqui com Bazzaz e gráficos de baixa enriquecendo na faixa de 36% a 45% até 7000rpm.. os caras enriqueceram até na lenta a moto, fazendo ela falhar.. a impressão de saída de curva era bruta, mas testes em dinamometro com maior tempo de teste faziam a potência despencar e a moto falhar. O resultado foi que o aumento da mistura não ultrapassou 12% em baixa e foi retirado até 8% em alta.

segue a referencia, assista a partir dos 7min se não quiser ver o vídeo inteiro



* com 30% a mais de combustível vc roda a álcool.. se tivesse 40% de falta de combustível já tinha queimado junta ou furado pistão a essa rotação.



Eu tinha um dinamômetro e casa, vendi estou construindo outro... Existem "n" fatores que influenciam nos acertos de nossos motores utilizando essa ferramenta.. por isso existe normalização para isso (dinamômetros de bancada). Para dinamômetros de rolo, tem que entender primeiro como funcionam, para depois verificar seus erros e suas diferenças, e particularidades de acerto entre rolo e pista.

Verifique o vídeo e acerte seu mapa, enriquecimento de mistura geralmente geram uma falsa sensação de torque maior (instantâneo), porém sob rotação e carga constante geram perda de torque/potência, suavize a curva do seu mapa, seu mapa original não tem 40% de erro/falta nessa faixa de rotação, nem há nenhum componente de preparação que exija maior quantidade de combustível, isso você mesmo faz Smile

ta bom da gente abrir uma oficina em sociedade hem!! huahuauhauhahuauha que nada, zuera hem!

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Seg 18 Fev 2013, 20:51

esse bazazz é bom tambem, ja andei fuçando em uns mapas com ele. show demais!


Última edição por Pereba em Seg 18 Fev 2013, 21:03, editado 1 vez(es)

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por FERNANDO PF Seg 18 Fev 2013, 20:59

leiam esse comparativo: http://www.motorcycle-usa.com/232/13487/Motorcycle-Article/2012-Suzuki-GSX-R1000-Track-Comparison.aspx

Praticamente o que todo mundo faz.. os maiores ganhos de potência foi da suzuki (16.4hp) que acabou de gerar 8hps de diferença para a BMW (a mais forte) sendo que a Kawa ficou apenas com 3cv´s a menos que a BMW, as que já tem motor muito bom de fábrica (BMW e KAWA) tiveram ganhos menores ou nem tiveram...

Seguem gráficos para comparar, antes do uso de dynojet, escape, filtro...etc.. e depois os resultados..

POTENCIA:
Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000 - Página 2 150696_480736571979633_722728769_n
Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000 - Página 2 525757_480736565312967_598253175_n

TORQUE:
Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000 - Página 2 539380_480736618646295_1772419254_n
Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000 - Página 2 64527_480736568646300_403545300_n
FERNANDO PF
FERNANDO PF
Participante
Participante

Masculino
Idade : 39
Data de inscrição : 25/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por EDU HAYA Seg 18 Fev 2013, 21:08

Bom se ta errado nao sei mas ela é 2011 e da km kct feio nas stok e 2012 stok mas tbm achei estranho mas nao sou o dono da moto e quem mexe andou ganhando corridas no hangar 44 mariga e emmedia é isso mesmo 15% e no rapid vc seta esse mapa e deixa ele fazer outro depois ele voltou la e nao mezeu mais q 5% ou seja ta certo a moto é canhao na media nao tem.comparacao com.a minha pra eu brincar tenho q andar com giro alto testamos ja em 6 apartir d 100km a dele some pq na media ficou forte agora saindo com as duas depois de 10mil rpm a kawa vai na frente e a 2012 stok sem base pra minha e pra 2011 mas desde que eu peguei a minha totalmente stock e ele pegou a bm stock a kawa tinha a alta mais forte
EDU HAYA
EDU HAYA
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 26/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por EDU HAYA Seg 18 Fev 2013, 21:12

O duro da kawa é essa limitaçao americana queima a moto la ela tem 180cv aqui 200 por isso geralmente perde em revistas e testes mas nas pistas pod ver q a coisa muda mas todas sao monstros e sobra. Mas e legal estar com a moto forte
EDU HAYA
EDU HAYA
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 26/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Seg 18 Fev 2013, 21:41

essa reportagem da suzuki 1000, é tendenciosa a suzuki, é claro! a bm só de tirar o escape e por um full, ja pula pros 190cv, sem fazer mais nada. claro, em médio regime, dentro de 6000rpm ate 8000rpm é esse ganho. em alta nem se nota. a kawa, na mesma moeda, na casa dos 190cv.
muito relativo isso de comparação! tem de ver o que o piloto procura afinal. ainda acho que são 2 SS de comportamentos bem diferentes.

essa propaganda de 200cv da kawa, é papo furado pra concorrer com a BM quando lançou, isso só acredita o povinho aqui do lisarb. foi o meio pra arrancar a fama das BM.

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por gabrielfhs Seg 18 Fev 2013, 21:47

Olhando os gráficos da pra ver pq a CBR ainda é uma puta moto...mesmo devendo em potência máxima, a potência em média dela chega a parecer uma bicilíndrica...pra estrada isso é uma delícia só...
gabrielfhs
gabrielfhs
Participante
Participante

Masculino
Idade : 35
Data de inscrição : 06/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por FERNANDO PF Seg 18 Fev 2013, 23:33

gabrielfhs escreveu:Olhando os gráficos da pra ver pq a CBR ainda é uma puta moto...mesmo devendo em potência máxima, a potência em média dela chega a parecer uma bicilíndrica...pra estrada isso é uma delícia só...

não só para estrada, os resultados se comprovam nos autódromos, tem muita gente gastando bagatelas em cima de bmw com muita honda andando forte na ponta.. se comparar os gráficos de torque, verá que a honda é mais linear, sendo superior em alguns pontos em comparação a BMW (esse é o gráfico que se compara, o torque é quem manda), porém a partir de uma certa rotação ele cai mais que a BMW (em alta). Eu considero a relação de marchas da BMW ideal, não é que nem a SRAD da vida que já dá final em 5ª marcha, se encurtassem nossas motos de rua e utilizassem uma relação parecida certamente o desempenho seria melhor ainda.


A Panigale tem um comportamento legal tambem, acredito que a maior dificuldade seja "dominar" essa entrega e força, que acaba cedo (baixo rpm em relação as outras).
FERNANDO PF
FERNANDO PF
Participante
Participante

Masculino
Idade : 39
Data de inscrição : 25/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por EDU HAYA Ter 19 Fev 2013, 09:23

Panigale - tai uma m,oto que ainda quero ter, é a mais linda pod nao ser a mais rapida na reta, mas anda mto e na pista esse torcão deve ser bem legal.
EDU HAYA
EDU HAYA
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 26/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por EDU HAYA Ter 19 Fev 2013, 09:36

FERNANDO PF escreveu:
EDU HAYA escreveu:Discuçao nao kkkk digo oq estamos vivendo a minha hj tbm ta tratadinha com ponteira leo vince mais link q é praticamente full e k&n iridium ja tinha a bm mais forte tem full akrapovic k&n e rapid bike evo o rapid deixou ela um monstro d media mas em alta ele nao mexe mto pq a bm ja vem afinada de fabrica no grafico é nitido ate 10mil rpm ele chegou por 40% a mais de gasilona ja na alta tirou 5% isso com base de 13.2 e nao se c vc conhece o rapid mas ele acerta sozinho vc so da o.alvo e mesmo assim a bm fica pra traz claro q sao motos mto proximas mas acredito q a kawa tendo a mesma potencia tem vantagem no peso e ainda tem uma ciclistica mais amigavel q ajuda nas curvas

nossa!!! 40% a mais de combustível?!?!? se manter essa rotação constante com carga total em um dinamometro de freio ela pipoca rapidinho.. está errado, veja o recurso no seu software para linearizar a curva de mistura, esse é um ponto fora do padrão. O que acontece é que na hora do acerto, principalmente em dinamometros inerciais, onde o tempo em que o motor fica nessa rotação é muito baixo, geram esses picos com erro de leitura.

Já a questão de retirar o combustivel da alta, é o que ocorre na maioria.. 3 a 7% de retirada.... em baixa nunca mais de 15% de aumento, acima disso é erro de leitura ou pouca inércia no rolo, por isso criam-se mapas muito diferentes acertando a moto em 3ª ou em 6ª marcha por exemplo, o ideal é acelerar em cima do rolo em 6ª marcha ou na estrada mesmo. Ficaria 100% em um dinamômetro de freio que altere a rotação de 500 em 500rpm a cada 30s.. Para se ter uma idéia, a norma para teste de motores em bancada solicita intervalos de 1min. para cada faixa de rotação, para que a mistura seja lida de forma correta, assim como a carga do motor seja estabelecida e os parâmetros da injeção ajustados.

O Bazzaz gera isso também, inclusive o fabricante explica o erro e utiliza o recurso "smooth" do software para fazer a linealização da curva.
Peguei uma CBR aqui com Bazzaz e gráficos de baixa enriquecendo na faixa de 36% a 45% até 7000rpm.. os caras enriqueceram até na lenta a moto, fazendo ela falhar.. a impressão de saída de curva era bruta, mas testes em dinamometro com maior tempo de teste faziam a potência despencar e a moto falhar. O resultado foi que o aumento da mistura não ultrapassou 12% em baixa e foi retirado até 8% em alta.

segue a referencia, assista a partir dos 7min se não quiser ver o vídeo inteiro



* com 30% a mais de combustível vc roda a álcool.. se tivesse 40% de falta de combustível já tinha queimado junta ou furado pistão a essa rotação.

Eu tinha um dinamômetro e casa, vendi estou construindo outro... Existem "n" fatores que influenciam nos acertos de nossos motores utilizando essa ferramenta.. por isso existe normalização para isso (dinamômetros de bancada). Para dinamômetros de rolo, tem que entender primeiro como funcionam, para depois verificar seus erros e suas diferenças, e particularidades de acerto entre rolo e pista.

Verifique o vídeo e acerte seu mapa, enriquecimento de mistura geralmente geram uma falsa sensação de torque maior (instantâneo), porém sob rotação e carga constante geram perda de torque/potência, suavize a curva do seu mapa, seu mapa original não tem 40% de erro/falta nessa faixa de rotação, nem há nenhum componente de preparação que exija maior quantidade de combustível, isso você mesmo faz Smile


ontem tava no celular noa tinha visto o video, bacana o bazzaz acho q o cara fez o certo mesmo são picos loucos mesmo, no caso do RAPID BIKE é diferente ele tem um mapa 3D velocidade x abertura do acelerador x rotação mas esse picos de 40% tem q ser tirado mesmo, só q ele volta com a moto 5x la o rapid faz o auto tune andando pra ter a leitura da indução de ar tbm (acredito ser mais eficiente assim) entao a cada mapa criado ele vai se acertando e na quinta vez q fica perfeito, nao sei como esta hj mas ja foi feitas as 5 etapas.

Sobre a potencia marketeira das motos fazer oq é assim que vivemos c a BM tem 193 a kawa tem 200 pq stock anda mais e o mesmo acontece com a suzuki se a suzuki tem 185 a bm tem os 193 pq anda mais que a suzuki, se q a busa tem 197 e anda mais que a bm a unica q achei meio fora foi a ducati q diz ter 195 e ficou atraz da suzuki com 185.
EDU HAYA
EDU HAYA
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 26/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por FERNANDO PF Ter 19 Fev 2013, 09:53

Edu, tem esse detalhe ainda, a indução de ar, que em dinamômetros gera uma diferença ainda. Eu acredito ser a melhor maneira fazer rodando, por mais que o mapa não fique completo (em um autódromo por exemplo), mas na faixa de utilização ele será acertado da melhor forma.

A potência na verdade não diz nada, não adianta ter uma moto com 210cv com a curva de torque em forma de pico.. seria melhor ter 185cv com uma curva mais plana, por isso o comportamento da dona Honda ainda é excepcional, mesmo sem toda a tecnologia. O acerto da transmissão conta muito também, que nesse caso acho a BMW muito bem acertada... e a Kawa com excelente desempenho perante a concorrente direta..
FERNANDO PF
FERNANDO PF
Participante
Participante

Masculino
Idade : 39
Data de inscrição : 25/04/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por EDU HAYA Ter 19 Fev 2013, 09:58

pois é tbm acho a relação noa só da bm mas das europeias pod ver a ducati mv aprilia todas em media 140-150km em primeira nao sei pq esse exageiro das japas de passar dos 170, a segunda da kawa 212 q isso sem noção a bm da 190 em segunda, entao se sairmos em 100km/h eu em segunda e ele tbm tomo um kct ai saiu em 1 ai ele toma um kct kkkkk é complicado d+
EDU HAYA
EDU HAYA
Participante
Participante

Masculino
Idade : 40
Data de inscrição : 26/05/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Convidad Qua 20 Fev 2013, 00:56

Henricao escreveu:
Pereba escreveu:
Henricao escreveu:Ela continua chegando a atingir 299 no velocimetro, mas fico na dúvida se este não está sendo enganado pela mudança da coroa e pinhão.

Para mim, o fato de ela ter ganhado agilidade nas acelerações e retomadas compensa alguns km/h de final eventualmente perdidos.

Abs!
o henricão, o que vc pois na moto? mexeu em que no motor?
ja viu esse módulo da brock?
http://www.brocksperformance.com/Brock-Flashed-ECU-ZX10R-1112+I923345+C297.aspx

diz a lenda que esse ECU flash que eles editaram, faz a zx10 bater os 320km/h real. alem de uns potrinho a mais, com as brisks e um full, deve ficar o kpeta a motoka!

Mexi bem pouco. No motor coloquei as Brisk e filtro K&N normal. Troquei a ponteira também, mas o catalisador continua lá. O acréscimo de potência deve ter sido bem pouco. De resto, coloquei aeroquip e fluido de freio de competição.

Não pretendo mexer muito na moto, ela já é muito forte. Não gostaria de comprometer a vida útil do motor dela...

Mas essa ECU parece ser interessante. Tem que ver se o que ela faz é apenas destravar o modelo vendido nos EUA, que tem potência limitada (acho que em 180 hps) para que os limites de emissões não sejam ultrapassados. Se essa ECU aumentar a potência e destravar a velocidade final dos modelos vendidos fora dos EUA, aí sim é o bicho! Vou pesquisar...

Abraço!

Mais outra novidade ae henricão! de repente vc deve conhecer.
http://www.powercommander.com/powercommander/Products/IgnitionModule/powercommander_v_ignition_module.aspx

power ignition pra zx10 e zx14 das novas. isso faz estrago hem! pelos graficos, 500 - 750rpm destravado em alta. liberando apenas o REV limiter da moto. sem falar no ponto de ignição.
meio que novidade isso pros modelos novos. pra enkapetar de vez !.

Convidad
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Henricao Qua 20 Fev 2013, 02:19

Pereba escreveu:
Henricao escreveu:
Pereba escreveu:
Henricao escreveu:Ela continua chegando a atingir 299 no velocimetro, mas fico na dúvida se este não está sendo enganado pela mudança da coroa e pinhão.

Para mim, o fato de ela ter ganhado agilidade nas acelerações e retomadas compensa alguns km/h de final eventualmente perdidos.

Abs!
o henricão, o que vc pois na moto? mexeu em que no motor?
ja viu esse módulo da brock?
http://www.brocksperformance.com/Brock-Flashed-ECU-ZX10R-1112+I923345+C297.aspx

diz a lenda que esse ECU flash que eles editaram, faz a zx10 bater os 320km/h real. alem de uns potrinho a mais, com as brisks e um full, deve ficar o kpeta a motoka!

Mexi bem pouco. No motor coloquei as Brisk e filtro K&N normal. Troquei a ponteira também, mas o catalisador continua lá. O acréscimo de potência deve ter sido bem pouco. De resto, coloquei aeroquip e fluido de freio de competição.

Não pretendo mexer muito na moto, ela já é muito forte. Não gostaria de comprometer a vida útil do motor dela...

Mas essa ECU parece ser interessante. Tem que ver se o que ela faz é apenas destravar o modelo vendido nos EUA, que tem potência limitada (acho que em 180 hps) para que os limites de emissões não sejam ultrapassados. Se essa ECU aumentar a potência e destravar a velocidade final dos modelos vendidos fora dos EUA, aí sim é o bicho! Vou pesquisar...

Abraço!

Mais outra novidade ae henricão! de repente vc deve conhecer.
http://www.powercommander.com/powercommander/Products/IgnitionModule/powercommander_v_ignition_module.aspx

power ignition pra zx10 e zx14 das novas. isso faz estrago hem! pelos graficos, 500 - 750rpm destravado em alta. liberando apenas o REV limiter da moto. sem falar no ponto de ignição.
meio que novidade isso pros modelos novos. pra enkapetar de vez !.

Irado hein?

Da próxima vez que eu for pros EUA vou trazer um desse na bagagem! Twisted Evil

Abraço!
Henricao
Henricao
Participante
Participante

Masculino
Idade : 43
Data de inscrição : 15/03/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Mensagem Re: Zx10R x S1000rr x 1199 x Gsxr1000 x R1 x CBR1000

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 2 de 3 Anterior  1, 2, 3  Seguinte

Ir para o topo

- Tópicos similares

 
Permissão neste fórum:
Você não pode responder aos tópicos