Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

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Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Dom 24 Jan 2010, 16:02

Relembrando a primeira mensagem :

Ae pessoal, bati algumas fotos do esquema para obstruir o sistema PAIR.

Esse esquema é valido para as Bandits injetadas, mas vale para todas as motos q possuam o sistema PAIR.

Há duas formas de se inutilizar esse sistema, que nada mais é do que uma injeção de air limpo da caixa de ar, até o cabeçote onde sairá junto com os gases da exaustão. A primeira consiste em apenas obstruir de alguma forma a entrada de ar vinda da caixa e essa que registro abaixo. Já a segunda, é o que vou fazer em breve, assim que o kit de remoção chegar. Nele remove-se todo o sistema fora, tapando o cabeçote onde ficam as entradas e todas as demais saídas de ar limpo, vácuo e energia da ECU para solenóide.

A minha motivação para isso é apenas remover os pipocos na redução, bastante audíveis com escape esportivo. Há rumores de que a autonomia aumenta após esse feito, mas isso eu ainda vou testar esses dias.

Eu escolhi não retirar o tanque, não usar nenhuma ferramenta e creio que esse seja o jeito mais fácil de obstruir sem qualquer alteração do sistema original, totalmente reversível.

Do lado direito da moto, em cima do cabeçote corre uma mangueira e nela existe uma emenda:


É bem fácil abrí-la e obstruir os dois lados. O lado esquerdo vem da caixa de ar e o lado direito vai pra válvula solenóide e de lá sai 2 outras mangueiras pras tampas em cima do cabeçote.



Abrindo alí e funcionando a moto, observei algumas diferenças:

- Com a moto em marcha lenta, o lado que vai pro motor estava sempre em sucção;
- Dando giro, isso se manteve e não consegui evidenciar bem se a partir dos 4000 rpm isso parava. Tive a impressão que uma hora subindo o giro e obstruindo com a mão, dava o pico de sucção e parecia parar;
- Com tudo aberto, o giro da moto subia e o lado do filtro de ar não faz muita diferença;
- Com tudo fechado o giro caiu, mais até do que com a configuração normal, o PAIR ligado normalmente.

Fechei tudo. O maior trabalho foi arrumar algo que servisse pra obstruir, sem permitir a passagem de ar ou água em nenhuma hipótese e que não fosse sugado também, óbvio.


As imagens falam por sí...rs. Fuçando nas tranqueiras achei essa tampinha de registro d'agua e parte de cima da borracha de apoio do escanso no escape, que sempre parte com a curva do esportivo. Serviu como uma luva!

Dei um jeito de arrumar aí depois, só pra não encostar nas partes quentes e saí pra dar uma volta. Meu intuito com tudo isso estava atingido! Nenhum pipoco na redução, abaixo dos 4000 rpm com o acelerador fechado, como antes era de praxe. Depois de quente, parece q ela ficou mais esperta no acelerador, mas pode ser só impressão por causa do barulho, que ficou bem liso. Agora enchi o tanque e vou testar o tão falado consumo milagroso.


Última edição por Berlindo_ em Dom 24 Jan 2010, 19:32, editado 1 vez(es)
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Hans Blackbullet em Sab 03 Abr 2010, 16:00

Blz, pessoal...
Viu, é só um palpite, mas acho que nenhum de nós é perfeito o tempo todo... então, pela boa relação do pessoal, peço que todos tenhamos um pouquinho mais de paciência quando alguém postar ou falar algo que nos desagrade (passei por uma situação dessas a pouco tempo)...pois na maioria das vezes, trata-se de algo sem intenção de ofender, mas que talvez tenha sido mal colocado, ou mal interpretado... Eu mesmo já falei coisas que depois, pensando direito, achei que deveria ter colocado de outro modo...ou nem ter colocado... hehee...Bom, o que vale é nossa união e empatia, porque já somos extremamente crucificados pelos leigos no mundo das bikes aeh fora...
Um grande abraço a todos...
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Sab 03 Abr 2010, 19:25

Isso tdo é por causa do que eu falei? hahaha

Eu digo e repito, o tópico tem 9 páginas de informações contundentes, respondendo a maioria dos questionamentos em torno do assunto, então é só dedicar um tempo e ler tudo.

Ñ é pq é um fórum de discussão q todos tem q fazer a vontade de algum e ser repetitivo pra trocar informações.

Mas por favor, deixemos essas picuínhas e vamos falar de mecânica, pq esse é o único assunto que realmente interessa aqui nessa seção.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Hans Blackbullet em Sab 03 Abr 2010, 21:52

Berlindo, acho que não...
Desculpe se pareci rude, velho, não tive intenção... é que não gosto quando começa alguma sombra de desentendimento, e veja o que escrevi: bate com o que voce acha...
Tá tudo certo, parceiro...de boa...
Também tenho observado coisas parecidas em outros posts, e sinceramente, só acredito que a união e paciência, além do conceito de amizade é melhor para todos...
Abraço a todos.
Blackbullet
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Hans Blackbullet em Sab 03 Abr 2010, 22:03

Pessoal, não consigo achar nada que tenha o diâmetro correto do tubo, e que seja sólido para tampar a mangueira. Acho que se conseguir um cilindro sólido que caiba lá, resolve a situação.
Hoje minha B125S faz em torno de 16 KM/L...(de boa), mas enfiando a mão na serra, faz cerca de 8 a 11 KM/L. Vou entupir esta meleca de amngueira, daeh vamos ver como vai ficar o consumo... se bem que só tirar a pipoqueira já tá de bom tamanho...hehehehe
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por marmota em Sab 03 Abr 2010, 23:49

Então, como comentei em outro post, obstruí o famigerado PAIR e fiz uma série de medidas nesse final de semana, em trechos de BR e serras. Nos trechos de serra ela fez média entre 16/17 km/lt, já nos trechos de BR fez incríveis 18 km/lt cheers cheers cheers cheers

Levando em consideração que minha melhor média tinha era 15,7 km/lt, estou bem satisfeito com o resultado.

Era isso, pra quem ainda tem dúvida no quesito consumo melhorou e bastante, e o melhor é que a obstrução é facilmente reversível e, pelo que foi apresentado até o momento, não trás nenhum problema pro motor da totoka.

Bons km's
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Dom 04 Abr 2010, 10:24

Uhmm, magoei...a minha não melhorou quase nada, todo mundo feliz aí e eu na mesma..rs
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por aquintela em Dom 04 Abr 2010, 12:22

Fiz a obstrução do sistema hoje e sai para dar uma volta. Logicamente que o consumo só poderei verificar depois, mas os "pipocos" realmente acabaram, mesmo em rotações acima dos 5000rpm praticamente sumiram. Percebi que a moto ficou mais "mansa".

Essa semana vou verificar o consumo e assim que tiver passo aqui. Atualmente ela faz em média uns 12km/l, andando forte na cidade.

Boa Páscoa a todos...

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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Arnaldo Costa em Dom 04 Abr 2010, 16:32

Boa tarde a todos, e feliz Pascoa.

Hans, consegui em uma casa de mangueiras e borrachas, um tubo compacto e rígido que coube exatamente na medida.

Um abraço,

Arnaldo
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Hans Blackbullet em Dom 04 Abr 2010, 20:33

Valeu, galera... Vou fazer também, depois posto os results...
Boa páscoa a todos...
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por NERO em Dom 11 Abr 2010, 11:55

Obstrução do PAIR By NERO:

Tava sobrando uma válvula de fogão velho aqui...pensei: porque não usá-la e fazer uma alteração reversível (ou não)?



Feito em 2 minutos e meio, incluindo as fotos.



Agora vamos verificar se muda alguma coisa.

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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Dom 11 Abr 2010, 11:59

Hahahah, agora vc pode escolher entre pipocar ou não...hahahaha

P.S.: Gostei da caixinha do Japon...rs
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por gandarez em Dom 11 Abr 2010, 12:03

Daora esse sisteminha de abre-fecha!!!
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por NERO em Dom 11 Abr 2010, 19:07

Pááááááaááára tudo.
Cade os estouro de escapamento que a minha moto tinha? KKKKKKK
Bueno...nesse sentido, a moto é outra. A minha tem escape esportivo e estourava bastante (injetada). Fiz a obstrução e sumiu 95% dos estouros.
Tive uma impressão que ficou ligeiramente mais chocha em baixa RPM....mas só dei umas voltas agora a tarde. só o tempo vai dizer se é impressão ou não.
Consumo ainda não vi nada. vou acabar o tanque e verificar a partir do próximo.

Mudando de assunto um pouco, queria deixar o relato...
Por motivos profissionais, sempre passo 6 meses longe de casa e da moto. Esse ano não foi diferente. A moto ficou parada de início de novembro a começo de abril. Minhas precauções foram somente encher o tanque com gasolina comum, e tirar a bateria e colocar num carregador flutuante que tenho.
Quando voltei ha uns dias, troquei a gasolina velha por nova e reinstalei a bateria (fiquei com um certo receio de "zerar" a memória da injeção...mas não teve problema).
Foi girar a chave, esperar as injetadas, o teste do painel, apertar a partida e.....motor funcionando redondinho e estável.
Injeção eletronica é o bicho.Antes só tinha dor de cabeça pra fazer a moto funcionar novamente com a carburada.
Carburada não pode ficar parada.
Com injeção dá pra deixar um ano que não acontece nada.

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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por gandarez em Dom 11 Abr 2010, 19:52

Nero desculpa me intrometer, porque voce fica 6 meses longe da motoca ??
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Jonathan em Dom 11 Abr 2010, 20:04

Deve ser marinheiro.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Dom 11 Abr 2010, 21:39

Hahaha

Cara, esse lance de xoxa deve ter sido impressão sua. Eu não senti absolutamente nenhuma mudança em performance e nem poderia influenciar, já q ñ influência o funcionamento do motor.

Sua moto foi remapeada? Seria interessante quem fez, dizer se a moto já foi remapeada ou não.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por NERO em Dom 11 Abr 2010, 22:35

Berlindo escreveu:Hahaha

Cara, esse lance de xoxa deve ter sido impressão sua. Eu não senti absolutamente nenhuma mudança em performance e nem poderia influenciar, já q ñ influência o funcionamento do motor.

Sua moto foi remapeada? Seria interessante quem fez, dizer se a moto já foi remapeada ou não.

Não foi não.
Pra mim esse lance de "remapear" é lenda. A maioria das concessionárias deve ter o "SDS" ou Suzuki Diagnosis System, que só serve pra diagnósticos e não para programação. Creio que o aparelho pra remapeamento pouquíssimas concessionárias devem ter. Os mecânicos deve ficar fazendo "grau" com esse aparelho e atochando que mudaram alguma coisa.
Só acredito vendo, ficando do lado no ato.
Essas injeções, por si só ,se "modificam" em torno de 10% no máximo. A meu ver uma troca de escape não justifica nem a metade disso, e portanto, a própria injeção faz o serviço.
Só acredito em remapeamento com a moto num dinamometro...e isso é serviço pra um dia inteiro, pra afinar bem o motor.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Seg 12 Abr 2010, 20:50

Cara, acredite, minha moto voltou outra depois do remapeamento.

Ela tava com a lenta desforme, tava com um buraco em médias e pipocando antes dos 4000, qdo trocava marcha (abaixo dos 4000 sabemos que é o PAIR).

Depois do remap (eu acompanhei, cada clique no potênciometro muda a moto), a moto ficou um canhão, tá até com excesso em baixa, mas em alta tá uma beleza, andou junto com 650F. A lenta ficou lisinha lisinha, totalmente uniforme e o buraco sumiu, ela tem muito mais fôlego em média.

Realmente sou obrigado a concordar que sem um dino, não tem como evidenciar a melhora, aí vai mais do preparo e conhecimento do mecânico, mesmo sendo subjetivo.

Agora, não acredito que a IE da Bandit tenha condições de se acertar sozinha não. Nem marcha lenta e nem oxigênio. Foi só trocar o escape pra ela ficar toda perdida.

Pra tirar o máximo agora, com o filtrinho K&N e velas novas, vou tentar passar num dino.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por NERO em Seg 12 Abr 2010, 23:05

Ah, bueno...se o equipamento tinha potenciometro é sinal que regulava alguma coisa mesmo.
A minha sempre foi "lisa" antes ou depois do escape, e mesmo com qualquer gasolina. Marcha lenta também. Consumos e médias absolutamente estáveis....na verdade, acho que nunca busquei uma otimização radical na performance por achar ela plenamente satisfatória pra mim.
Como disse, numa faixa de 10% ela se ajusta sim...agora, mais que isso acho que nenhuma central faz.
O que se tem de opção pra tentar burlar isso é um PC ou então uns nacionais que tão aparecendo agora, da powerchip (que tem inclusive um equipo específico para remapeamento de suzukis).
Ás vezes me coça a mão pra comprar um troço desses e começar a fuçar...mas acho que deve custar uma grana...

é isso aqui:

http://www.powerchip.com.br/index_arquivos/Page2620.htm

http://www.powerchip.com.br/index_arquivos/Page689.htm

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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por rogermecanic em Seg 17 Maio 2010, 15:01

Achei uma tampa de caneta p/ quadro branco que serve certinho no lugar
do cano plástico de junção , mas ainda não testei a moto .

Por gentileza alguém testou e pode postar o consumo da B-1250 com Obstrução do sistema PAIR ?

Abs.


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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Jonathan em Seg 17 Maio 2010, 17:16

Obstrui na minha moto e o consumo continua o mesmo, B650N I.E., a melhora foi pq o escape esportivo n fica mais pipocando qnd eu estou usando o freio motor, agora parece uma moto nova, que é o q ela é.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por marmota em Seg 17 Maio 2010, 18:16

No meu caso depois que obstruir o bendito melhorei uns 2 km/lt, B65N 2010, sem mudar a forma de pilotar.

Vai entender ????

[]'s
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Berlindo em Seg 17 Maio 2010, 20:49

É, estranho isso de alguns ter melhora e outros não.

Eu instalei um K&N esse fds, agora estou acompanhando a medida pra ver como fica. A moto está com 21 k km.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Jonathan em Seg 17 Maio 2010, 23:25

O meu já tinha K & N e escape aberto.
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

Mensagem por Hans Blackbullet em Ter 18 Maio 2010, 12:46

Acredito que com relação à melhora de motor, por ficar mais liso, e o barulho dever ficar menos "estralado", o piloto que não observa economia de gas deve estar ficando entusiasmado com a moto e apertando mais o tal "xererador"...rsrsrs
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Re: Obstrução do sistema PAIR na Bandit IE

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