MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

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MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por rogermonteiro3 em Qui 28 Jan 2016, 16:13

Pessoal, bem provável que já tenha um tópico desse aqui mas não resisti em procurar, então crio esse pra ir logo no ponto.

Semana passada eu senti que minha suzuki 1000cc 2007 tava em mistura rica (o escape pipocava muito vindo em baixa quando aliviava a aceleração, quando motor tava frio), então levei no mecânico de confiança e realmente estava. Beleza, ele ajeitou e botou aquele "traço" que aparece no painel no meio, indicando agora que estava em mistura ideal.

Rodei rodei...quando foi hoje ao sair de casa, com a moto fria ainda (uns 40 graus apontando no painel) saindo de primeira apertei a embreagem e ela morreu. Dei a partida novamente segui adiante. Não apagou mais. Mas mesmo assim encucado voltei na oficina e nos deparamos que agora estava em mistura pobre (o traço pra baixo). Colocamos hoje em mistura ideal novamente.

A moto tem escape fullsystem, a ponteira esportiva e filtro KeN. Pergunto a vocês, o que pode ta causando ou influenciando para que ela fique nessa oscilação de rica pra pobre? Já li coisas e coisas a respeito, questão do oxigênio etc...mas eu quero entender de fato o que pode ta acontecendo diretamente na minha moto pra que isso mude assim de uma semana pra outra?
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por rogermonteiro3 em Qui 28 Jan 2016, 16:21

Ah, e antes que perguntem sobre as velas, estou usando nela as velas recomendadas pela fabrica, a NGK CR9E. Não são as de iridium, e sim a padrão mesmo.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por Berlindo em Qui 28 Jan 2016, 16:24

Pode ser entrada de ar...mas fria a moto costuma ficar gorda e não pobre.

E a temperatura do ar influencia sensivelmente também. Isso sem falar na gasolina né, isso deve mudar bastante.

VC tinha limpado o filtro de ar, por exemplo?
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por rogermonteiro3 em Qui 28 Jan 2016, 16:33

Quanto a moto fria eu entendo, até por causa do escape ne? E é full...tem a ponteira tbm esportiva, além dessa junção com o filtro de ar KeN (que é mto bom como todos nós sabemos).

Já no que diz respeito ao clima, aqui em Belém isso muda direto...hj de manhã estava sol, 31 graus, neste exato momento tá uma chuva torrencial, temperatura agora está em 26 graus ambiente. Isso aqui oscila demais...daqui a pouco para de chover (as chuvas aqui não duram por horas e horas seguidas) mas lá pra mais tarde umas 23h pode chove de novo, ou fazer uma lua linda...enfim, clima aqui é meio doido nesse sentido.

O filtro de ar não limpei ainda, mesmo porque faz pouco tempo que coloquei ele, fará 3 meses agora, e rodei 5mil kms com esse filtro. Comprei zero na caixa.

Sobre a gasolina eu ja tinha pensado nisso também Berlindo....afinal eu tenho hábito de abastecer só em um posto aqui, mas excepcionalmente no domingo abasteci em um posto não habituado (mas possui uma boa referência) e nessa terça feira coloquei um pouco em outro posto também não habituado, senão ia ficar no prego rs (mas também possui boas referências).

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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por Berlindo em Qui 28 Jan 2016, 16:58

Disse da limpeza mais por ter um aumento da admissão do ar após a limpeza.

A gasolina, em suma, não era para fazer o AFR sair do bom e ir para pobre. Nem a temperatura também. Apenas uma anormalidade poderia causar tal problema, tal como uma entrada de ar falso ou alguma mudança no conjunto.

Mas enfim, eu não ficaria preocupado a princípio. Talvez o acerto estava no limite do ideal caminhando para pobre e com essa conjunção de fatores, caiu pra baixo. O grande lance seria a leitura de um sensor hall, pois alí vc veria a condição da mistura no detalhe, numa escala bem mais apurada.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por rogermonteiro3 em Qui 28 Jan 2016, 17:08

"leitura de um sensor hall". Agora me pegastes, o que seria precisamente?

To pensando em por uma gasolina mais apurada (Grid, por exemplo) para ajudar nisso, vai que pode ta influenciando também..Não sei.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por Berlindo em Sex 29 Jan 2016, 07:57

Hallmeter é o nome que dão ao equipamento que mostra como está a mistura. Nada mais do que uma sonda lambda alimentando o equipamento que mostra como está a proporção ar/combustível nos gases exauridos.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por rogermonteiro3 em Sex 29 Jan 2016, 10:20

Ah simmm, isso nós fizemos nas duas vezes q ajustei pra mistura ideal.
Bem,neste momento a mistura está ideal. Vamos ver como se comporta. Aviso vcs.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por Pikes Peak em Dom 31 Jan 2016, 06:38

Uma pergunta. Qual sua motocicleta? É carburadas? Como estão fazendo para deixar a mistura ideal? Para acertar mistura em injetada, só se a ecu tiver ajuste (raro) ou estiver usando algum módulo auxiliar (power commander, rapid bike, bazzaz, etc.)

Estão acertando no dinamômetro? Pois acertar mistura sem carga, com a moto parada, eu diria que é praticamente impossível.

Que equipamento estão usando para verificar a mistura? Sonda banda larga ou normal?


E sobre a "leitura de um sensor hall" pra acertar mistura, ainda mais em moto, se for ignição sem sistema hall, nunca encontrará tal sensor e não vejo madeira de acertar através dele...

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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por Berlindo em Seg 01 Fev 2016, 08:15

Uai, no dinamômetro dele tem o sensor, vai dentro do escape, tanto é que dá o mapa de AFR. Se não for por isso, não tem como saber como a moto está.

E todas as ECUs permitem remapeamento, o segredo é o protocolo de comunicação e saber lidar com os bloqueios existentes para softwares de terceiros.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por rogermonteiro3 em Seg 01 Fev 2016, 08:51

Exatamente Berlindo. No sensor já se faz.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por rogermonteiro3 em Qui 11 Fev 2016, 14:25

Pessoal, passo por aqui só pra registrar como solucionei o problema. (que por sinal sempre reforço muito isso aqui, o feedback, pois o usuário abre o tópico de discussão e após a solução do caso compartilhar com a gente, conhecimento nunca é demais!).

Seguinte, fizemos um "jumper" (com a moto ligada) nos sensores que fazem a leitura, e ao fazer isso ela já apontava mistura pobre, então aceleramos um pouco a moto, ou seja o que costumava ficar em 1.000 giros agora está em 1.300 giros fria, e quando ela esquenta (tipo 100 graus) atinge os 1.500 giros. Ao fazer isso ela automaticamente subiu a mistura p rica, então só fizemos o ajuste pra mistura ideal, e então permaneceu. Ou seja, agora quando acelera ela enriquece e quando desacelera se mantém na ideal.

Chegamos a essa conclusão após ver e ler muito sobre as motos preparadas, todas elas são ajustadas com a aceleração pouco acima. Quando a moto está nos padrões de fábrica, ou no máximo se instala uma simples ponteira, dificilmente isso se altera. Mas com tudo que a minha k7 já possui, ela necessitava desse acerto, por isso a ECU ficava doidinha, tentando deixar a moto em um mapeamento ideal mas com tudo que já alterei na moto ela não conseguia fazer isso automático.

Já peguei estrada nela inclusive pra testar de fato, e tudo está ok agora.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

Mensagem por JOAO2015 em Sab 13 Fev 2016, 16:28

Mistura pobre: Pouco combustível e muito ar (pipoca em alta rotação)
Mistura rica: Muito combustível e pouco ar (afoga em baixa rotação)
Mistura pobre: As velas ficam tipo enferrujadas
Mistura rica: As velas ficam pretinhas que nem carvão.
Tem que encontrar um meio termo.
Acho quase impossível você conseguir regular isso sozinho. Conhece alguma oficina especializada que tem os equipamentos pra medir isso?  Seria bom.
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Re: MISTURA RICA vs MISTURA POBRE

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